Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig
  • Side:
  • 1

EMNE:

Bas forbedring 18 jun 2020 22:06 #12918

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3515
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Der er jo så mange tråde rundt omkring mht hvad et kabel eller andet kan gøre.
Der er nogle stykker der har efterlyst idéer til forbedringer.
Jeg har lavet en ændring her hos mig som har givet en forbedring som jeg synes har givet meget mere end en opgradering af et apparat kan give. Det lyder måske voldsomt men det er der så meget der gør :-p
Forbedringen består i at jeg har lavet mine højttalere om så de består af næsten samme hoved højttalere og subbassen nu er separat (dvs 2 subwoofere) og forbedringen består i at subwooferne ikke har kontakt til gulvet men hænger i hvert sit hjørne på bærende vægge.
Udover at der kom lidt mere roomgain som så er korrigeret ned, så er det virkelig en fornøjelse at bassen ikke går i gulvet på samme måde.
Idéen er absolut ikke ny men jeg ville da lige dele oplevelsen med jer ;-)

Så spiller i på højttalere der deles mellem 50 og 100 (?) Hz til en subwoofer eller 2, så gør endelig forsøget med at få dem op på væggen.
Jeg vil tro at der er klart mest at hente hvis det er bærende vægge da de er langt mere døde.
Men det er vel den bedste ændring jeg har lavet og hørt meget længe. 8-)
__________________________________________
Tænk at der virkelig findes personer der opdigter alvorlige sygdomsforløb, bare for at få opmærksomhed.:-O
Det kaldes: Münchausens syndrom
Det ligner næsten en high end historie :-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 19 jun 2020 10:37 #12919

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 144
  • Modtagne Tak: 6
Hvis du har trægulv, giver det rigtig god mening. Mange bruger spikes under deres højttalere, og det medfører, at kabinettet står meget fast og stabilt, og ikke vibrerer frem og tilbage i modtakt med membranerne. Men, og det er stort det men, så vibrerer gulvet med, og et vibrerende gulv er en meget uforudsigelig ekstra membran man så indfører. Ulden bas/nedre mellemtone er resultatet.

Udfordringen er at finde en måde at afkoble på. Du har mulighed for at hænge dem på - super, men har man ikke det, så må man finde noget skum eller gummi, som er tilstrækkelig blødt, og som bevarer blødheden over tid. Meget skum bliver mast sammen over tid. Jeg har brugt noget meget fast 25mm latexskum, som jeg har fået fra et bådstativ, og ovenpå lagt en halv gennemskåret siliconebold fra Fætter BR- I ved dem der springer 50m op i luften når man kaster dem hårdt ned - måske lidt mindre;-) Det er så blødt, at resonansfrekvensen på systemet er under 1 Hz - kan efterprøves når man skubber til højttaleren.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Nydmusik. Begrundelse: stavefejl

Bas forbedring 19 jun 2020 12:37 #12920

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3515
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Jeg har lige netop trægulv.
Jeg har ellers prøvet en del materialer under de forskellige højttalere i forskellige rum, men alt har mistet sin virkning efter kort tid.
Tennisbolde bliver mast flade efter nogen tid, gummi hoppebolde synes jeg er for hårde til at give ordentlig virkning, liggeunderlag er nogenlunde hvis det er skåret så de fylder hele bunden, men der er ikke rigtig noget der har givet det samme som at få subwooferne/bassen helt væk fra gulvet.
Og ja det er helt som du skriver, at det ikke bare er bassen der bliver bedre, men faktisk hele frekvensområdet (incl bias) :-D

Selve højttaleren er med fod støbt i beton og med liggeunderlag under (hele fladen) og selvom den er dipol kan man stadig godt høre at det går i gulvet, hvis jeg kobler subwooferne fra og kører fullrange på højttalerne, så det med at hænge dem op på væggen er en løsning der er blivende :-)
__________________________________________
Tænk at der virkelig findes personer der opdigter alvorlige sygdomsforløb, bare for at få opmærksomhed.:-O
Det kaldes: Münchausens syndrom
Det ligner næsten en high end historie :-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 19 jun 2020 12:44 #12921

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 144
  • Modtagne Tak: 6
Ja, der skal noget specielt skum/gummi til for at virkningen holder - især hvis højttalerne er tunge.

Tidligere havde jeg betongulv, hvor spikes'ne gik gennem gulvtæppet og ned i gulvet - højttaleren stod meget fast, men man kunne også mærke på betonen at den vibrerede, når Rammstein eller andre kom på besøg. Spikes TILkobler højttalerens vibrationer, medens gummi (eller ophæng) AFkobler - og det er vel afkobling vi foretrækker - med mindre højttaleren er en lille let sag der rigtig kan danse pga. manglende inerti.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 19 jun 2020 12:51 #12922

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3515
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Man kan bilde sig selv meget ind, her bilder jeg mig ind at mine subwoofere også får bedre "afsæt" idet de umuligt kan flytte sig.
Jeg aner ikke om det er med til at jeg oplever mere præcis bas eller det bare er en tanke der rejser rundt i mit hoved :-D

Subwooferne er ikke voldsomt tung, et gæt er 40-50 kg pr stk, men før var de jo en del af højttaleren som samlet vejede 70-80 kg
Underligt nok lyder det som om der er bedre integration mellem subbas og øvre bas nu, hvor de ikke er tæt på hinanden :blink:
__________________________________________
Tænk at der virkelig findes personer der opdigter alvorlige sygdomsforløb, bare for at få opmærksomhed.:-O
Det kaldes: Münchausens syndrom
Det ligner næsten en high end historie :-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 26 jun 2020 10:57 #12930

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 144
  • Modtagne Tak: 6
Her er en anden opdagelse:

Jeg VED, at reflekssystemer øger sit basoutput fordi der er en resonator (refleksporten), som giver et tilskud i bunden - dvs. ikke den helt dybe bund, for der udsender resonatoren et signal i modfase med bashøjttaleren. Men i det mere brugbare basområde giver den et tilskud. Jeg VED også, at resonatoren har et højt Q, som jo ikke gavner impulsevnen - tværtimod. jeg har også læst, at nogle finder basgengivelsen mere præcis fra et lukket system, men det har aldrig lydt sådan her hos mig. Jeg har foretrukket reflekssystemer, fordi de lød mere frie, og mere impulsvillige - og mere præcise i bassen end når jeg stoppede refleksporten til. Man kan dog ikke bare stoppe refleksporten til, uden at være vidende om, at så ændrer frekvensgangen sig selvfølgelig temmelig meget, og min erfaring er, at basgengivelsens kvalitet har meget at gøre med frekvensgangen. Lavt niveau helt dybt nede gavner præcisionen, men der mangler jo så også noget. Det har været et kompromis, og rummets resonanser spiller også ind her.

Nu er der så den opdagelse, at med afspilning via foobar2000, som næsten alt min musik kommer igennem, kan man indsætte et DSP plugin, og det det plugin kan ændre frekvensgangen som man lyster. Jeg har så ændret frekvensgangen så den med lukket refleksport kan opnå nogenlunde samme frekvensgang, som når det er åbent.

Og så skulle jeg jo kunne få det lukkede systems præcision uden at gå på kompromis med basoutputtet - og jo, det virker! Jeg har fået bedre baspræcision, tonerne starter og især stopper mere præcist, og jeg har samme viveau hele vejen ned, så jeg vil klart anbefale andre at lege i den retning.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Nydmusik. Begrundelse: Tilføjelse.

Bas forbedring 26 jun 2020 12:04 #12931

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3515
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Mht basrefleks kommer det meget an på konstruktionen. Jeg har hørt flere højttalere hvor jeg synes det er tydeligt at høre det er en basrefleks højttaler, men jeg har også hørt højttalere hvor jeg ikke har kunnet høre om det er med port eller ej.

Jeg bruger selv lukket kammer - af flere årsager - jeg har servostyring på mine basser og det kræver ganske enkelt lukket kammer. En anden årsag er at jeg synes det er ret så svært at lave en højttaler med basrefleks hvor man ikke hører der er en basrefleks.
En årsag mere er at jeg synes basrefleks højttalere er sværere at integrere i lytterummet.
__________________________________________
Tænk at der virkelig findes personer der opdigter alvorlige sygdomsforløb, bare for at få opmærksomhed.:-O
Det kaldes: Münchausens syndrom
Det ligner næsten en high end historie :-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 26 jun 2020 12:45 #12933

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 144
  • Modtagne Tak: 6

Thomas skrev: Mht basrefleks kommer det meget an på konstruktionen. Jeg har hørt flere højttalere hvor jeg synes det er tydeligt at høre det er en basrefleks højttaler, men jeg har også hørt højttalere hvor jeg ikke har kunnet høre om det er med port eller ej.

Jeg bruger selv lukket kammer - af flere årsager - jeg har servostyring på mine basser og det kræver ganske enkelt lukket kammer. En anden årsag er at jeg synes det er ret så svært at lave en højttaler med basrefleks hvor man ikke hører der er en basrefleks.
En årsag mere er at jeg synes basrefleks højttalere er sværere at integrere i lytterummet.


Min erfaring er, at refleksportens output har været hørbar for meget opad til i frekvensområdet, og det mener jeg er uønsket. Og jeg tror faktisk ikke jeg ville have kunnet høre ulempen ved basrefleks, hvis ikke jeg kunne have mulighed for at justere outputtet i DSP efter at have lukket porten.

At have en god og dyb bas er jo dejligt - hellere lidt upræcision der, end intet niveau - med mindre det blævrer - hvad der er nogen der godt kan li'. Læste lige om en der overvejede nogle brugte Wilson Audio, og ville spille rock og glædes over dynamikken der. Ha, der er sgutte megen dynamik i rockindspilninger. Man javer mikrofonen ind i stortrommen, ber trommeslageren jokke til, og justerer så niveauet. De færre rytmemusikere i et rockorkester spiller ikke trommer, men slår, dvs. med samme styrke hele vejen igennem.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Bas forbedring 26 jun 2020 13:42 #12934

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3515
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Jeg tror basområdet er et meget overset område.
Folk stiller deres højttalere så de spiller bedst, ændrer lidt eller meget på rummet så det bliver så godt som det nu kan, men med DSP vil jeg mene at det kan blive endnu bedre.
Og ja der er mange der forveksler dynamik med "smæk på" og der er det jo skønt når ens system kan begge dele 8-)
__________________________________________
Tænk at der virkelig findes personer der opdigter alvorlige sygdomsforløb, bare for at få opmærksomhed.:-O
Det kaldes: Münchausens syndrom
Det ligner næsten en high end historie :-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Side:
  • 1
Leveret af Kunena Forum