HiFi2you Banner11
Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE: Delfilter performens...

Delfilter performens... 13 dec 2016 15:27 #3872

  • Miki
  • Miki's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 435
  • Karma: 2
  • Modtagne Tak: 31
Tror vist hellere jeg må åbne mine højttalere igen og lave om på filteret. Jeg er hoppet i med begge ben og har fasevendt en enhed for at komme af med et ordentlig dyk i frekvensgangen. UPS.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Delfilter performens... 13 dec 2016 15:28 #3873

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Hov hov Nielsen :-D

Jeg har også flere parallelkoblede basenheder :-p
Der er faktisk ca 2 meter mellem den øverste og den nederste :whistle:

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Sidste redigering: af Thomas.

Delfilter performens... 13 dec 2016 15:32 #3874

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64

Nielsen skrev:

stiv skrev: Yes Nielsen...

Inden jeg åbnede mine ProAC, havde jeg googlet og set at ProAc, gerne ville lave nogle andre polariseringer især på diskanterne.
Så til min undren, havde de ikke valgt den løsning på min model, men der mere almindelige, så ingen idiosynkratiske metoder her (oploader et diagram). Prøvede efterfølgende, at vende på plus og minus til diskanterne, som noget af det første da jeg jo er nysgerrig :silly:


Dødsmart med samme frekvensområde til begge basser :-p
Hvis det var D´Appolito, så kunne det måske forstås.
Jeg kender dog ikke rigtigt den aktuelle model, men det er helt sikkert, at det bliver ikke helt enkelt, at få en højtaler med den placering af enheder til, at integrere på kort afstand.
Det er den slags løsninger, som man må kalde idiosynkratiske.
Alt taler imod at lave filteret på den måde.
Den nederste basenhed skal selvfølgelig rulles af langt tidligere, så integrationen med diskantenheden foregår langt mere smooth.


Der findes faktisk en Dali højttaler som er lavet på den måde, dog med et simplere filter :-p

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Delfilter performens... 13 dec 2016 17:13 #3879

  • stiv
  • stiv's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 184
  • Modtagne Tak: 5
De 61/2" bas enheder, "tror jeg", er SEAS H1224-08 Alu-paper, uden faseplugh men med en blød center hætte, magen til den type som sidder på H1217-08 Coated paper.
H1217-08 spiller dybere, og kan evt. anvendes, hvis den nederste basenhed skal rulles af tidligere, men alt det er ind til nu, kun teori :lol:




Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Delfilter performens... 13 dec 2016 19:53 #3880

  • Nielsen
  • Nielsen's profilbillede
  • Offline
  • Bruger er blokkeret
  • Bruger er blokkeret
  • Indlæg: 1239
  • Karma: 19
  • Modtagne Tak: 102
@miki
Det er helt i orden.
Men du må nok hellere få en på nakken med en passende jernstang for en sikkerheds skyld, og så kan vi jo også hælde lidt saltsyre ud over dig.
Det er der sjældent nogen, som har taget skade af.

@ribbontweeter
Nu ved jeg jo så ikke hvor lavt/højt de deler, men de dimensioner du nævner, peger i retning af noget gulv/loft DÁppolito fidus af en slags.
Men hvis man vil lave en punktkilde, så er det nødvendigt, at overveje afstande imellem enhederne, og den dertil hørende afstand til lyttepositionen.
Hvis ikke man kan forstå det, så må man hellere få et par rap med en kæp. Det plejer at hjælpe :-p .

@stiv
Synes alligevel de ser lidt forskellige ud.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Nielsen.

Delfilter performens... 14 dec 2016 12:07 #3882

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68
Et par indspil til emnet.

Spoler i nærkontakt med aluminium. Kobber for den sags skyld. Reduktion af induktion. De to materialer anvendes af samme grund på centerpolen af højttalerenhederne til at reducere svingspolens induktion og dermed forbedre enhedens reaktionstid.

Delefilter. Min nyeste erfaring. Inden man begynder at arbejde på selve delefilteret, betaler det sig at rette op på højttalernes impedanskurve ved at anvende Zobel og Notchfiltre. Når enheder og impedanskorrigerende filtre arbejder sammen udgør de en lineær (tilnærmet ideel) belastning af delefiltrene. Samtidig reducerer man enhedernes selvresonerende støjtendenser.



Selv en subwooferenhed med aktiv deling, der arbejder under 100Hz støjer tydelig hørbart op i mellemtoneområdet. Giver man den et Zobelfilter tværs over enhedens terminaler reducerer man den tendens.
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Delfilter performens... 14 dec 2016 21:48 #3891

  • stiv
  • stiv's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 184
  • Modtagne Tak: 5
Jeg kan desværre ikke udføre de flotte højttaler-målinger, så jeg må som vanlig, når jeg tweaker, anvende mine ører :-D

Her er diskanten som jeg forsøger mig med: SEAS H0831-06


Og det originale delfilter:
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af stiv. Begrundelse: Diskantens model nr. kom ikke med.

Delfilter performens... 15 dec 2016 08:45 #3897

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68

stiv skrev: Jeg kan desværre ikke udføre de flotte højttaler-målinger, så jeg må som vanlig, når jeg tweaker, anvende mine ører :-D


Jo du kan! Download ARTA Download Manualerne, som samlet fylder et helt ringbind, viser diagrammet på proben, du skal anvende til LIMP programmet. Udover computeren skal du bruge lydkortet - enten det interne eller et bedre eksternt - . Så kan du også lave det viste omkring impedansmåling. So, don't give up.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Kaj..

Delfilter performens... 15 dec 2016 13:30 #3905

  • stiv
  • stiv's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 184
  • Modtagne Tak: 5
Jeg har omtalt, at efter delfitrene er kommet ud af højttalerne, mener jeg, at de spiller bedre...har nu set, at da jeg har samlet dem igen, er de to kondensatorer og den lille spole (afmærket med rød stjerne, på fotoet), blevet vendt 180 grader. Er det virkeligt nok til at lydbilledt ændrer sig :!:

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Delfilter performens... 15 dec 2016 13:47 #3906

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68
Jeg ser du skriver "Monacor MKT" det skulle helst være MKP typer. At du har vendt dem kan ikke have indflydelse på en ikke polariseret kondensator.
Hvorvidt metallerne fra kablernes terminering har indflydelse på spolernes værdier er man nødt til at måle sig frem til. Jvnf. Rippontweeter's indlæg om spoler tæt på metaller. Den fysiske forskel mellem indenfor/udenfor kabinettet må være placeringen at termineringen tættere ved spolerne. En absolut mulighed.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Kaj..

Delfilter performens... 15 dec 2016 13:49 #3907

  • Nielsen
  • Nielsen's profilbillede
  • Offline
  • Bruger er blokkeret
  • Bruger er blokkeret
  • Indlæg: 1239
  • Karma: 19
  • Modtagne Tak: 102
MKT er metaliseret polyesterfilm.
Ud med det skidt, og prøv i stedet nogle polypropylene typer i stedet (MKP)
Jeg selv ville nok gå for polyphenylsulfid, som bl.a. fås fra Evox i deres SMR serie. (MKI)
De har kun værdien i 63VAC, men mon ikke det går.
Ellers prøv en anden leverandør.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Nielsen.

Delfilter performens... 15 dec 2016 13:53 #3908

  • stiv
  • stiv's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 184
  • Modtagne Tak: 5
Jeg er 99% sikker på det er denne som der anvendes:

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af stiv. Begrundelse: forkert foto

Delfilter performens... 15 dec 2016 13:57 #3909

  • stiv
  • stiv's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 184
  • Modtagne Tak: 5
På et tidligt tidspunkt, så en af mine eksperimenter sådan ud:

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Delfilter performens... 15 dec 2016 14:10 #3910

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68
Ud over mine allerede foreslåede tiltag ville jeg foreslå at hardwire komponenterne på en ny plade. Ja jeg vil gå så langt som at omskrive hele diagrammet til anvendelse af de to minus poler som fælles "starground", med mindre det allerede er sådan i virkeligheden. Det fremgår ikke tydeligt af printpladen på billederne.

Spørgsmålet er hvor meget man kan forbedre lyden uden at starte helt forfra med et nydesignet filter og alle de udfordringer bærer med sig. For ændringer kan man nemt lave. Men holder "forbedringen" i længden? Der må jo være en velovervejet årsag til at man har betalt prisen for højttaleren som den var?

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Kaj..

Delfilter performens... 15 dec 2016 14:49 #3911

  • Nielsen
  • Nielsen's profilbillede
  • Offline
  • Bruger er blokkeret
  • Bruger er blokkeret
  • Indlæg: 1239
  • Karma: 19
  • Modtagne Tak: 102
Hvad har du lavet i parallel med den 10 µF elektrolyt?
Ellers ser det ud til, at være en tro kopi af det forrige filter.
Hvad er det du vil opnå ved det?

I øvrigt er jeg overrasket over, hvor ringe komponentkvalitet ProAc synes de kan tillade sig at anvende, og hvor simpelt et filter de kan finde på, at klaske i en højtaler til de priser de forlanger. Noget tyder på, at de er ude af stand til, at tænke et højtalersystem igennem.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Leveret af Kunena Forum