HiFi2you Banner11
Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE: Motional feedback bas

Motional feedback bas 16 aug 2017 20:06 #7408

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Nogle der har prøvet dette ?



Synes det ser meget interessant ud selvom det er fra ´81, men har lidt spørgsmål ang brug i system hvor der allerede er aktivt filter

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 17 aug 2017 17:11 #7409

  • Boye
  • Boye's profilbillede
  • Offline
  • New Member
  • New Member
  • Indlæg: 16
  • Modtagne Tak: 3
Jeg har ikke selv prøvet det, men jeg mener at huske at High Fidelity havde en artikelserie, hvor de beskrev og lavede en tilsvarende konstruktion.
Philips var blandt de første som udnyttede det i kommercielle produkter.
Jamo (som jeg nævner tit, fordi jeg gennem mit arbejde lærte dem godt at kende) har i mange år brugt systemet til deres subwoofere, og den sidste de udviklede i Danmark, D 600 SUB, er vist den eneste model i deres nuværende produktlinje som stadig bruger princippet.
Der er i princippet ikke noget problem i at benytte det sammen med et aktivt filter. Men det ser ud til at der indgår nogle lavpasfiltre i feedbacksløjfen som man naturligvis skal være opmærksom på.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 17 aug 2017 17:20 #7410

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64

Boye skrev: Jeg har ikke selv prøvet det, men jeg mener at huske at High Fidelity havde en artikelserie, hvor de beskrev og lavede en tilsvarende konstruktion.
Philips var blandt de første som udnyttede det i kommercielle produkter.
Jamo (som jeg nævner tit, fordi jeg gennem mit arbejde lærte dem godt at kende) har i mange år brugt systemet til deres subwoofere, og den sidste de udviklede i Danmark, D 600 SUB, er vist den eneste model i deres nuværende produktlinje som stadig bruger princippet.
Der er i princippet ikke noget problem i at benytte det sammen med et aktivt filter. Men det ser ud til at der indgår nogle lavpasfiltre i feedbacksløjfen som man naturligvis skal være opmærksom på.


Ja det er nok der jeg ser et mindre problem :-D Der skal vel også en form for highpass filter på så enheden ikke tvinges for langt ned.
Der jeg vil forsøge med denne form for servo, er til dipol bas (fra ca 80 Hz og ned), men jeg er meget i tvivl om jeg kan "nøjes" med dette mellem pre og power amp


_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 03 mar 2018 02:56 #8946

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Nu har jeg læst artiklen igennem............... Mange gange, men jeg kan ikke se hvilken FET der bliver brugt til piezo elementet.
Den sidder som "impedanskonverter", men hvilken bruges.......... Eller kan bruges ?

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 03 mar 2018 21:38 #8947

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64

Ribbontweeter skrev: Nu har jeg læst artiklen igennem............... Mange gange, men jeg kan ikke se hvilken FET der bliver brugt til piezo elementet.
Den sidder som "impedanskonverter", men hvilken bruges.......... Eller kan bruges ?


Jeg kan se at andre bruger en BF545 så det prøves med de modstandsværdier :-)


_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 05 mar 2018 14:13 #8951

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Hvordan kan sådan et piezo element føle nogen bevægelse når det ikke kan bevæge sig ?
Det sidder jo fast, helt fladt på materialet




_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 05 mar 2018 16:19 #8952

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 05 mar 2018 16:57 #8953

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64

Kaj. skrev: Kan Piezoelectric sensor - Wikipedia


Ja meget, takker ;-)
Det ser ud som om man godt kan have det siddende limet på en helt plan flade, men vil virkningen ikke blive bedre hvis det kun blev fæstnet i kanten ?
I high fidelity beskrev de at de limede piezo elementet fast på en 4 x 4 mm printrest som så blev limet til den skive (og print) som blev limet på svingspolen.
Det kunne se ud som om at de kun ville fæstne den lige midt på og måske for ikke at "dæmpe" hele piezo elementet ?

Ud fra dit link Kaj skulle man jo fint kunne lime hele den plane flade fast ?

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 08 mar 2018 15:48 #8980

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Hvis jeg nu bruger en 2SK170 Fet (dem har jeg en del af) som impedanskonverter (som på billedet) er det så forsvarligt at trække 1½-2 meter kabel fra den til selve elektronikken ?
Idéen er at jeg gerne vil have elektronikken samlet for begge kanaler i en kasse lige midt mellem højttalerne.


_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 08 mar 2018 19:19 #8983

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 1138
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 68
Hvis SK170 helt erstatter den originale er den del på plads. Kabel på halvanden meter. Det må du lave et forsøg med.
Men jeg hæfter mig ved om du har vendt pladen med piezosensoren rigtigt. Der kan blive tale om et faseproblem hvis du hae vendt om på for og bagside. Jeg har kun billederne at holde mig til. ;-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 08 mar 2018 19:31 #8984

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64

Kaj. skrev: Hvis SK170 helt erstatter den originale er den del på plads. Kabel på halvanden meter. Det må du lave et forsøg med.
Men jeg hæfter mig ved om du har vendt pladen med piezosensoren rigtigt. Der kan blive tale om et faseproblem hvis du hae vendt om på for og bagside. Jeg har kun billederne at holde mig til. ;-)


Der er ingen billeder af mit endnu, billederne er fra nettet :-)
Skulle jeg ha vendt den forkert (modsat billedet herover) så er det bare at vende ledningerne på "printet".
Jeg valgte SK170 da jeg havde en del af dem og kunne forstå (på nettet) at stort set alle Fets kunne bruges på den måde, da det egentlig hander om høj Zin og lav Zout.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Sidste redigering: af Thomas.

Motional feedback bas 09 mar 2018 19:02 #9000

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Sådan kom mine "følere" til at se ud.


_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 11 mar 2018 03:00 #9013

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Så kan der snart laves nogle forsøg :-D

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 13 mar 2018 18:01 #9032

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Et enkelt spørgsmål som nok er rettet lidt mod Kaj :-D

På billedet herunder er der et relæ som trækker 10 sekunder efter spændingen er sat til.
I mit tilfælde vil der slet ikke være relæ da kredsløbet hele tiden vil være tændt.
Spørgsmål går så på hvad der vil ske hvis man kortslutter og afbryder kablerne fra "føleren" der hvor relæet sidder, mens man f.eks spiller musik ?

LM 381eren er nok ligeglad med de 1 kohm og kondensator belastningen, men vil det hele hoppe og danse hvis man "tænder/slukker" for piezoføleren ? :-D



Evt kunne piezokredsløbet afbrydes sådan her ???


_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)

Motional feedback bas 13 mar 2018 18:14 #9033

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2593
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 64
Og når det hele er på plads, skal der selvfølgelig en hjemmelavet støvdome på :-D (16 cm i diameter)




_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hifi : At gøre simple ting kompliceret :-)
Leveret af Kunena Forum