HiFi2you Banner11
Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE: Motional feedback bas

Motional feedback bas 13 mar 2018 20:46 #9034

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 976
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 64

Ribbontweeter skrev: Et enkelt spørgsmål som nok er rettet lidt mod Kaj :-D

På billedet herunder er der et relæ som trækker 10 sekunder efter spændingen er sat til.
I mit tilfælde vil der slet ikke være relæ da kredsløbet hele tiden vil være tændt.
Spørgsmål går så på hvad der vil ske hvis man kortslutter og afbryder kablerne fra "føleren" der hvor relæet sidder, mens man f.eks spiller musik ?

LM 381eren er nok ligeglad med de 1 kohm og kondensator belastningen, men vil det hele hoppe og danse hvis man "tænder/slukker" for piezoføleren ? :-D



Evt kunne piezokredsløbet afbrydes sådan her ???


Som jeg forstår diagrammet er hensigten med relæet at sikre der ikke kommer en DC rest til efffekttrinnet og støj under opstart. Den øverste løsning kortslutter en eventuel DC rest helt mens den nederste kan risikere at have en beskeden rest tilbage i tilfælde af blot den mindste lækage i kondensatoren fra Opamp'en hvor udgangsspændingen er den halve driftsspænding.

Jeg går ud fra at relæet fjernes i den nederste løsning. For hvad er ellers formålet med at lave om på afbrydelsen?

Hvad der sker hvis du piller ved sensor under drift. Det tør jeg slet ikke gætte på. :woohoo:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk
Last edit: af Kaj..

Motional feedback bas 13 mar 2018 22:10 #9035

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63

Kaj. skrev: Hvad der sker hvis du piller ved sensor under drift. Det tør jeg slet ikke gætte på. :woohoo:


Det må så komme an på en prøve :-D Det kan allerhøjest koste en enhed og et udgangstrin :-D :-D :-D

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 14 mar 2018 12:42 #9036

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63
Hvorfor har man egentlig valgt komponenter og placering som i de røde ringe ?
Hvorfor har man ikke angivet en samlet værdi til et komponent de steder ?

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 14 mar 2018 13:06 #9037

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 976
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 64
Det ligner unægtelig et spørgsmål til 1 mill. kr., hvor livlinen må være "spørg publikum". Et bud kunne være nødvendigheden af at ramme en præcis værdi uden for standarden.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk

Motional feedback bas 14 mar 2018 13:13 #9038

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63

Kaj. skrev: Det ligner unægtelig et spørgsmål til 1 mill. kr., hvor livlinen må være "spørg publikum". Et bud kunne være nødvendigheden af at ramme en præcis værdi uden for standarden.


Ja selvfølgelig kan man ikke lige finde en 44 uF kondensator osv, men de 2 kondensatorer på 180 og 560 nF skal alligevel sammensættes af flere da de heller ikke er hyldevarer

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 14 mar 2018 17:07 #9040

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63
Spændendendendende :unsure: :unsure: :unsure:

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Last edit: af Thomas.

Motional feedback bas 15 mar 2018 00:24 #9050

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Senior Member
  • Senior Member
  • Indlæg: 65
  • Karma: 1
  • Modtagne Tak: 5

Ribbontweeter skrev: Ja selvfølgelig kan man ikke lige finde en 44 uF kondensator osv, men de 2 kondensatorer på 180 og 560 nF skal alligevel sammensættes af flere da de heller ikke er hyldevarer

Det er så ikke korrekt. 180nF & 560 nF er så absolut "standard hyldevarer". Det er 740nF til gengæld ikke ;-)
For ligesom at præcisere en smule. Diagrammet er fra den tid, hvor 10% Vitrohm´s kulmodstande var standard og 5% var særdeles godt. E12 rækken var det, de fleste kunne komme i nærheden af, så:
44 uF er/var ikke en standard.
36 Kohm var ikke en standard, derfor 2x18K i serie.
900 Kohm var ikke en standard, derfor 680K og 220K i serie.
Så sikkert derfor, man har valgt, som der er gjort :-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Last edit: af Boydk.

Motional feedback bas 15 mar 2018 01:52 #9051

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63

Boydk skrev:

Ribbontweeter skrev: Ja selvfølgelig kan man ikke lige finde en 44 uF kondensator osv, men de 2 kondensatorer på 180 og 560 nF skal alligevel sammensættes af flere da de heller ikke er hyldevarer

Det er så ikke korrekt. 180nF & 560 nF er så absolut "standard hyldevarer". Det er 740nF til gengæld ikke ;-)
For ligesom at præcisere en smule. Diagrammet er fra den tid, hvor 10% Vitrohm´s kulmodstande var standard og 5% var særdeles godt. E12 rækken var det, de fleste kunne komme i nærheden af, så:
44 uF er/var ikke en standard.
36 Kohm var ikke en standard, derfor 2x18K i serie.
900 Kohm var ikke en standard, derfor 680K og 220K i serie.
Så sikkert derfor, man har valgt, som der er gjort :-)


Jep :-D
Jeg havde ellers fat i El Supply, Vejle RC Elektronik og den lokale her som jeg plejer at handle med og de sagde alle at 180 & 560 nF ikke var en standard og hyldevare, så jeg bestilte en håndfuld af mange forskellige størrelse, så det kan laves hvis de værdier skal bruges.... Ellers er der lidt til at forsøge diverse med :-)
Men ja selvfølgelig er det derfor de har lavet det sådan..... jeg tænkte bare, at hvis ikke de nævnte 2 alligevel var en standard, hvorfor så skrive det sådan..... Men det er de så :-D

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 10:52 #9052

  • nv
  • nv's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 433
  • Karma: 5
  • Modtagne Tak: 19
Det var da en ret så god oplysning fra Boydk.
Fortjener tak. (smiley)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 12:55 #9053

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63

nv skrev: Det var da en ret så god oplysning fra Boydk.
Fortjener tak. (smiley)

Boydk kommer for det meste altid med gode brugbare svar....... og det sker der er en svag antydning humor med :-D :-D :-D

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 15:03 #9054

  • nv
  • nv's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 433
  • Karma: 5
  • Modtagne Tak: 19
Men netop også derfor jeg mener, det godt have fagfolkene med på site.
Det var jo en typisk "fagmand- knowhow". :cheer:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 17:02 #9056

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63
En ting er i hvert fald helt sikkert............ Det virker overhovedet ikke :-D
Der er signal igennem (fra 80 Hz og ned), men bliver reduceret til (ca) 1/10 af det der kommer ud af forforstærkeren.
Skrues der op (0 db gain) på forforstærkeren kommer der nogle skønne brag og enheden flytter sig........ hmm en del :-) ..... som om kredsløbet ikke kan håndtere den spænding :-(
Piezo´ens polaritet eller om den er tilsluttet eller ej, gør ingen forskel........... Der er heller ingen forskel når der drejes på potentiometeret på diagrammet.
Så det skal nok blive meget sjovt :-D Heldigvis valgte jeg at bruge en integreret forstærker som "effekt" forstærker så jeg kunne skrue ned for niveauet efter kredsløbet :-D :-O
Alt er gået igennem flere gange og der er desværre ingen fejl............... Andet end man sikkert ikke kan nøjes med den del at diagrammet jeg har valgt at prøve med, selvom jeg har aktivt filter før forforstærkeren.

Der må leges lidt endnu :-D

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 20:08 #9057

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63
Er der nogle der kan regne modkoblingen/forstærkningen ud på IC 2 for mig ?

Har prøvet men de resultater jeg får kan simpelthen ikke passe :-D

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Motional feedback bas 15 mar 2018 22:07 #9058

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 976
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 64
Resten af diagrammet ovenfor pilen mangler. Det kan have betydning for beregningen. Samtidig med at forstærkningen er frekvensafhængig som følge af kondensatorerne i kredsløbet.

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Enjoy Spotify Premium playlist playback with FIDELIFY and ASIO on TASCAM UH-7000 - Bit Perfect - www.kajmogensen.dk

Motional feedback bas 15 mar 2018 23:13 #9059

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2393
  • Karma: 6
  • Modtagne Tak: 63
Som forsøg bruger jeg kun det i den røde firkant.
Inden dette sidder en forforstærker som har et aktivt filter før sig, frekvensområdet forforstærkeren spiller i er 2 til 100 Hz.
Forforstærkeren sættes ind ved de grønne pile

Med min beskedne viden om elektronik kan jeg kun komme frem til at 2. opamp er en fasevender/lowpass filter i et.

Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Last edit: af Thomas.
Leveret af Kunena Forum