Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE:

Sidste version rubanoide + det løse 05 okt 2020 11:20 #13354

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Jamen jeg havde jo besøg hvor der blev lyttet til mit anlæg og selvom jeg er tilfreds med lyden så synes jeg det er fint med andre ører og vurderinger udefra.
Der var så også et ankepunkt og det var at der "manglede" lidt åbenhed når niveauet var "baggrundsmusik", mens man sad og snakkede.
I hvert fald sammenlignet med B&W 802D3. En smule højere niveau så var åbenheden på plads.
Det arbejdes der så på nu :-D
Jeg skal i gang med den "Zeus" forstærker som har spillet forrygende de andre gange jeg har lavet den (bias :whistle: )
Men om den gør forskellen ved jeg ikke, de Pascal moduler gør det egentligt ret godt.

En anden tanke jeg har leget lidt med er target kurven "knæk" som hele tiden har ligget ved 1 khz, den vil jeg forsøge at ændre til 2 khz hvor jeg også har delefrekvensen
+ en lille smule mere niveau fra svarende til 1 db mere ved 10 khz,

Som target kurven er nu:


Og kommende forsøg:
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Sidste version rubanoide + det løse 05 okt 2020 12:12 #13355

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Væk
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 168
  • Modtagne Tak: 6
Kan oplevelsen af, at B&W'erne har mere åbenhed begrundes med, at de har en mindre hængekøjekurve, som fungerer som en slags loudness ved lave niveauer, hvor dine ikke har det?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 05 okt 2020 12:22 #13356

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90

Nydmusik skrev: Kan oplevelsen af, at B&W'erne har mere åbenhed begrundes med, at de har en mindre hængekøjekurve, som fungerer som en slags loudness ved lave niveauer, hvor dine ikke har det?


Jeg tør ikke sige det for jeg kender egentlig ikke kurven på de nye 802D3, men havde det været de gamle som jeg selv har ejet (802/801 matrix) så havde jeg vidst hvordan og hvorledes.
Men den nye mellemtone i D3 serien skulle være helt ekstremt god og meget åben



Men nu så jeg lige dette link som jeg må få kigget på :-)

www.stereophile.com/content/bowers-wilki...-diamond-loudspeaker
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 05 okt 2020 12:24 #13357

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Nu fortæller målinger ikke alt, men lige umiddelbart ser det ud som om at der er noget mere niveau i toppen end på mine.

Faktisk lidt den hængekøje du siger ;-)

________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 05 okt 2020 13:09 #13358

  • TommyBoy
  • TommyBoy's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 474
  • Omdømme: 9
  • Modtagne Tak: 39
netop, tit er det sådan at lidt extra hævning i et frekvens område, gør at den subjektive oplevelse kan være oh det her kan jeg bedre lide, eller at nogle detaljer, som bruger dette frek område, så bliver tydeligere,
de fleste har det sådan med bas, at lidt mere af de lave frek oplever man som bedre..
snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 07 okt 2020 22:25 #13372

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90

TommyBoy skrev: netop, tit er det sådan at lidt extra hævning i et frekvens område, gør at den subjektive oplevelse kan være oh det her kan jeg bedre lide, eller at nogle detaljer, som bruger dette frek område, så bliver tydeligere,
de fleste har det sådan med bas, at lidt mere af de lave frek oplever man som bedre..


Ja der skal ikke meget til.
Nu har jeg så prøvet at korrigere efter den anden kurve og men det blev rimeligt hurtigt droppet.
På trods af at faldet på kurven kun er løftet så der kom en enkelt db mere ved 10 khz, så blev det alligevel for meget når jeg spiller i et niveau der svarer til at en står og synger de ca 3 meter fra mig.
Det at flytte knækket på kurven fra 1 til 2 khz er egentlig dårligere så det bliver også ved det gamle.
Men det "manglende" hul igennem, var nu også kun når niveaet lå et stykke under almindelig tale niveau og ved så lave niveauer lytter jeg aldrig.
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 10 okt 2020 04:34 #13378

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Nu oprettede jeg jo et emne omkring efterklangstid, så jeg måtte jo lige bruge endnu en nat på at lave nogle målinger :-)
Der er så dejligt stille her om natten ;-)

Så her er nogle målinger af frekvenskurven på hhv venstre, højre og begge højttalere.

Venstre HT:


Højre HT:


Og her begge HT: (grøn kurve)


Der sker noget sjovt oppe over 10 Khz hvor begge højttalere ikke falder i niveau når de måles hver for sig, men falder mere end tiltænkt når begge måles.
Der må være noget udfasning de 2 højttalere imellem i rummet over 10 khz :whistle:

Ud fra target kurven er der mere fald over 10 Khz end der burde være, men jeg har prøvet at løfte niveauet over ca 15 khz uden at der var noget at hente, så det bliver som det er nu - faktisk spiller det bedst som det er nu selvom afrulningen over 10 khz er større end tiltænkt 8-)
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Sidste version rubanoide + det løse 17 okt 2020 03:07 #13394

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Man kan jo ikke lade være så der er pillet lidt igen i nat :-D

Højttalerne er nu vinklet endnu mindre, men det er ikke meget der er rykket på dem. De er "drejet" hvad det svarer til at venstre front hjørne på højre højttaler er 1 cm længere fremme nu og selvfølgelig det samme på den anden højttaler :-D.
Rubanoide´en strammet op til en lidt højere egenresonans (nu 30 hz / før 12 hz)
En ny lineær strømforsyning købt brugt til en sølle 100mand, til min idefender
Nye målinger selvom de ikke siger meget om selve lyden, så synes jeg nu det er meget hyggeligt at "se" om det nu er den vej eller man hører helt galt :whistle:

Sad og lyttede til = It's Never Too Late to Have a Happy Childhood fra Inside Job med Marshall Chapman og det er ganske enkelt en fornøjelse når det hele er i balance og højttalerne fuldstændig forsvinder i lydbilledet.

Det skarpe øje vil nok kunne se at Rubanoiden har fået en tand mere niveau mellem ca 300 og 2 khz i forhold til resten og det har givet en smule mere åbenhed og jeg har fået niveauet med helt oppe over 10 khz :-p

Efterklangen i rummet synes jeg er ganske ok, men det det undrer mig en smule at det er en anelse længere om at dø ud når begge højttalere måles samtidig........... Måske er det så enkelt at det er fordi der er dobbelt så meget niveau :?:

Her en måling af højre højttaler alene



Og her hver højttaler for sig selv (rød og grøn) og begge samtidig (blå)

________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Sidste version rubanoide + det løse 17 okt 2020 04:38 #13395

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Måling af støjniveau i rummet hvor mig og hunden er så stille som vi kan være :-D





Spikes´ene er fra en meget stille blæser i min laptop så det er følsomme målinger.

Her en måling hvor jeg klør mig i håret og man ikke lige just kalde det for støj

________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 20 okt 2020 03:37 #13412

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90
Næste projekt bliver at "gå baglæns" i forhold til hvad jeg indtil nu har gjort.
Der skal laves passivt 24 db/oktav filter mellem Rubanoiden og bånddiskanten.
Det bliver nu ikke helt så vanskeligt da begge enheder nærmest opfører sig som rene modstande ved delefrekvensen og oktaver forbi denne

Rubanoiden


Årsagen er at de 2 enheder skal drives af samme forstærker som snart skal i gang :-p
Det bliver endnu engang denne forstærker



Men denne gang med 1 stk 3,9 Kw trafoer i "udgangen"
Det bliver stadig med 1 stk STW34NB20 i hver halvperiode og denne gang kommer der en SSM2142 før indgangen
Strømforsyningen bliver 1 x 28 Vac - 1 x 39 Vdc 600 watt af denne type



Pascal modulerne kommer stadig til at drive 15"erne & 12"erne og de overskydende 2 moduler må afsted :-D

Så er der lidt til vinterdagene og natte timerne 8-)
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste version rubanoide + det løse 22 okt 2020 16:21 #13418

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Væk
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3567
  • Omdømme: 8
  • Modtagne Tak: 90

Boydk skrev: Så må det ha´ været periodisk oscillering/selvsving for fuldt output. Det kan fint brænde båndene.
Ud at lede efter årsag, ellers sker det med garanti igen engang :-D :-D
Hvis det er Nanodigi´en, der er årsagen, kan du umulgt ha´ været den eneste. Ny soft-/firmware??


Ja men som du ved så kom "problemet" igen - troede jeg.
Der kom noget underligt sner i den ene højttaler (2 af 4 enheder) men slet ikke som manglende stel/gnd da det nærmere er brum.
Jeg tjekkede dit og dat og kom frem til at det måtte være en delvis defekt eller overbelastet LM 7812.
Den 7812 blev da også pænt varm selvom den havde køleplade på og "kun" belastet ca 60%
Jeg fik et tip om at lave strømforsyningen med 1 x 7912 og 2 x 7812 for at belaste 7812eren endnu mindre, så det blev prøvet.

Hmm,..... Stadig noget underligt sner :woohoo: .

Nå forfra....... Nu lavede jeg strømforsyningen 2 delt med hver sin trafo, ensretter, lytter, dobbelt dc-dc regulator + lytter igen.
Spændingen = +/- 12.04 Vdc og + 12.02 Vdc med og uden belastning.

Hmm,..... Stadig noget underligt sner :woohoo: :sick: :-?

Tager så alle signalkablerne (4 stk) ud af effektforstærkeren ,tænder = helt tavs, intet helt henne ved enhederne.
Sætter sigalkablet i og laver "fingertesten" - jo jo, det brummer fint 8-)

Får kigget ned hvor signalkablerne er loddet på multistikket og synes stel/gnd ser liiiidt anderledes ud :whistle:
Og yes, stel/gnd har ikke ordentligt fat :silly: Loddede stel/gnd ordentligt på og pist væk var det sner. :blush:

Enten er det indgangsimpedansen eller kl.D princippet der gør at der ved manglende stel kommer noget meget underligt sner og ikke brum som på en "almindelig" forstærker.

Meget grinagtigt, men hva´ jeg fik da ændret min forforstærker til det bedre mht stabiliteten af strømforsyningen og adskilt digital og analog mht strømforsyningen.
________________________
Rækker hånden frem, ved at offentliggøre en privat mail :sick:
Og håber dermed at det store viden ikke bliver modsagt eller betvivlet :silly:
Ja vi er skam forskellige :blink: :silly: :sick:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Sidste version rubanoide + det løse 22 okt 2020 19:10 #13419

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 218
  • Omdømme: 1
  • Modtagne Tak: 14
Ha ha ha......... søg, og du skal finde :woohoo: :lol: :-D

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum