HiFi2you Banner11
Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig
  • Side:
  • 1

EMNE: Hvad skal der måles ?

Hvad skal der måles ? 09 Aug 2018 21:16 #10031

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2939
  • Karma: 8
  • Modtagne Tak: 72
Det er efterhånden kommet frem nogle gange at stort set alt hvad high fidelity og hifi & Elektronik har målt ikke kan bruges til noget når der snakkes lydkvalitet.

Frekvenskurven på en højttaler siger intet om lyden.
Peakstrøm i forstærkere fortæller intet om forstærkerens lyd. (fortæller faktisk intet)
Data på en CD afspiller/DAC fortæller intet om hvordan den lyder.

Så hvad skal man gå efter hvis man vil måle ? Kan lydkvalitet egentlig måles ?

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)

Hvad skal der måles ? 10 Aug 2018 00:56 #10032

  • Kaj.
  • Kaj.'s profilbillede
  • Offline
  • Bruger er blokkeret
  • Bruger er blokkeret
  • Indlæg: 1171
  • Karma: 7
  • Modtagne Tak: 69
Lydkvalitet som sådan kan ikke måles, men man kan bruge målinger til at tilrette og fjerne de mest graverende fejl.
Lydkvalitet er en subjektiv størrelse indeholdende summen af ønskede og uønskede elementer i gengivelsen. Harmonisk forvrængning er et af dem. Balancen mellem lige og ulige harmoniske overtoner, som noget af det nærmeste man kommer til en klangmæssig sammenhæng med måleresultater. Men der indgår så mange parametre i en “samlet måling af lydkvalitet” at hvad måling angår er det alene “ukrudtet” man leder efter. Sjældent finder man det hele og efterhånden som man får fjernet det værste, får man øje på mere. Det er summen af det der skal være der og det der ikke skal, som er den lydkvalitet, man skal tage stilling til. Om man kan li’ det eller ikke.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Sidste redigering: af Kaj..

Hvad skal der måles ? 10 Aug 2018 11:56 #10034

  • Miki
  • Miki's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 512
  • Karma: 4
  • Modtagne Tak: 32
DIN EN 61305 er vistnok den gældende norm for målinger i øjeblikket. Selvom sådan noget normværk er dybt relevant, så lader det til at det er har været lidt svært at få ud over disken.

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Hvad skal der måles ? 25 Jan 2019 14:54 #10982

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2939
  • Karma: 8
  • Modtagne Tak: 72
Kan en eller anden fortælle mig hvad en højttaler med denne impedanskurve og faseforløb vil trække af strøm fra en forstærker der afsætter f.eks 200 watt ?



Ser man bort fra fasedrejet (hvad man så ikke kan) og tager ohms lov i brug, så skulle 1 kvmm kabel i en længde på 2 meter være rigeligt.
I praksis viser det sig noget anderledes da der er meget stor forskel på både lyden og hvordan forstærkeren opfører sig.

Hvordan regner man peak strømmen ud når fasedrej og det hele skal med ? Altså hvordan regner man sig frem til hvad der kræves af forstærkeren i tilfælde af viste højttalerkurve ?

Det kunne "måske" fortælle lidt om kabelproblematikken hist og pist på diverse fora :-)

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)
Bilag:

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)
Sidste redigering: af Thomas.

Hvad skal der måles ? 25 Jan 2019 17:17 #10983

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Junior Member
  • Junior Member
  • Indlæg: 30
  • Modtagne Tak: 3
Jeg prøver:

Vi tager en amp der kan aflevere 30V i 6 Ohm. Det giver en 30x30/6=150 Watt forstærker. Så sætter vi den til din HT, og sætter tonegeneratoren på ca. 80 Hz, hvor der er 3 Ohm. Der skal den så aflevere 300 Watt, altså ved 30V effektiv.

30V effektiv = 30V peak/kvadratrod2, så det er en peakværdi på 42,4 V, forudsat den ikke klipper / forvrænger. Så i peak skal forstærkeren kunne afgive 42,4x42,4/3 = 600 Watt peak.

Hvordan den har det når impedansen svinger op og ned og med fasedrej ved jeg ikke. Når impedansen stiger, ser forstærkeren en induktiv belastning, og med faldende impedans opfattes en reaktiv belastning. Hvad mon det betyder?

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Hvad skal der måles ? 25 Jan 2019 18:25 #10984

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 2939
  • Karma: 8
  • Modtagne Tak: 72
Ja det er sgu lidt kringlet...... for mig, for havde impedansen været jævn 3 ohm, ville stort set alle forstærkere kunne drive dem, men jeg kan ikke rigtig finde ud hvordan man får tal på det.
Fasedrejet gør jo at forstærkeren skal levere spænding og strøm på forskellige tidspunkter og det er så det en forstærker ikke er glad for.
Omvendt kan man så sige at en Kl.D forstærker der max kan levere 10 ampere fint trækker den belastning, hvor en kl. a/b skal kunne levere uanede mængder strøm og det er det jeg ikke forstår noget af :-D.

Er kabel tværsnittet så også mindre vigtigt ved kl.D :-O

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

_________________________________________________________________________________

Hellere tavst end psykologisk uforståeligt ævl ;-)

Hvad skal der måles ? 25 Jan 2019 18:49 #10985

  • Lydjørgen
  • Lydjørgen's profilbillede
  • Offline
  • Senior Member
  • Senior Member
  • Indlæg: 67
  • Modtagne Tak: 2
@Thomas
Du skal bruge complex power,beregning der forklares rimeligt klart her:
Circuits I: Example with Complex Power Calculations - YouTube
Men jeg tror ikke du for så voldsomt meget ud af det, jeg selv , og Bl.a. Duelund kørte med impedans-linariseret højtaler , her blive lydforskellene på kabler bare endnu klarer/tydeligere, måske fordi endnu en kaotisk variabel er væk.
Kabel problematikken er i øvrigt lige så udtalt ved både linjekabler, netkabler! spdif og usb.

Ikke alle forstærkere bryder sig om varierende impedans med fasedrej, ja faktisk vil alle forstærkere arbejde bedst/optimalt i en ren ohmsk belastning.

Hi-Fi består af præcision og klang

Please Log på or Opret en konto to join the conversation.

Hi-Fi består af præcision og klang
Sidste redigering: af Lydjørgen.
  • Side:
  • 1
Leveret af Kunena Forum