EMNE:

Her kommer der en smøre som med garanti ikke falder i god jord hos alle.
Men jeg kan forstå at det at være entusiast kræver at man piller ved sine standard apparater så de ikke længere er originale, men "forbedrede"
Har man kun købte apparater som der ikke er pillet ved, så er man ikke rigtig entusiast men "kun" hifi-interesseret.

På et tidspunkt kørte der også en tråd om hvornår noget var DIY. F.eks det at købe et forstærker modul og en strømforsyning og komme det i en kasse, kunne ikke betragtes som DIY for man skulle faktisk selv ha lavet forstærker modulerne og strømforsyningen før det røg ind under den kategori.

En indskydelse kunne være her at ikke engang Mikkel Gige er entusiast, for det er alt sammen færdigkøbte original apparater han bruger.

Men der er altså sådan at der skal tweekes før man kan betragtes som rigtig entusiast ! Dette indebærer at man skifter lidt komponenter som selvfølgelig altid falder ud med en forbedring (andet er yderst sjældent set eller hørt)
Men her kommer det morsomme i min tankegang.

Piller man ved en NAD 3020i så er den i følge nogle virkelig entusiaster faktisk ødelagt. Det er faktisk ligegyldigt hvad man forsøger at ændre i sådan en NAD 3020 så er den med garanti dårligere for den kan ikke gøres bedre. Morsomt er det, for den er proppet med ca 200 middelmådige komponenter, langsomme transistorer, begrænset lytkapacitet i strømforsyningen og beskeden trafo.
Men denne forstærker banker simpelthen alle andre og stort set uanset pris.

Det samme gælder en Doxa forstærker, den skal man heller ikke pille ved for resultatet vil dybest set blive dårligere hver gang (På trods af at den findes i mange forskellige versioner)

Dali Grand serien er simpelthen så præcis og fremragende at det burde være skamfuldt at begynde at tweeke dem. Nogle havde på et tidspunkt forsøgt, men en rigtig entusiast mente at denne Dali Coupé var fuldstændig ødelagt.

De nævnte apparater er ikke ligefrem skruet sammen af topkomponenter men det er stadig noget af det ypperligste man kan fremskaffe.
Men er man rigtig entusiast hvis man har en NAD 3020 og et sæt Dali fra Grand serien som der slet ikke er pillet ved ?

Hvad er det der gør en til en rigtig entusiast ? Jeg er jo tydeligvis ikke en rigtig entusiast, men bare lettere interesseret da jeg ikke tror på kabler og andre "sjove" ting.
Mit setup er også bare af NAD/Dali middelmådig kvalitet, koster ikke flere hundrede tusinde, men jeg hygger mig helt vanvittigt med at rode med det. Jeg er så bare gået en anden vej, en vej som måske få går, men ønsket er vel det samme for alle; At få så god lyd som muligt, eller ?
Mine højttalere kan ikke købes nogle steder, de er lavet over meget lang tid i 50-60 forskellige versioner
Mine effektforstærkere består af færdige moduler med strømforsyning indbygget. (Kl.D)
Min forforstærker består af et DSP modul som også fungerer som forforstærker, der udover består den af 4 D/A konvertere, en A/D konverter og en hjemmestrikket buffer og hjemmestrikket strømforsyning til det hele. Et USB/COAX modul er også monteret i forforstærkeren
Alle kabler er hjemmelavet på nær fra PC til forforstærker, der sidder et færdigkøbt USB kabel - Dog er der en Idefender mellem.
Der måles, lyttes, flyttes rundt, dæmpning af vægge, over lange perioder for at ramme det man gerne vil have.

Er jeg så egentlig en hifi entusiast eller bare lidt interesseret i musik og hifi ? Det er jo bevist flere gange at apparater der ikke pilles ved er flere klasser bedre end lang dyrere og evt modificerede. Det er også bevist at højttalere kan være så fremragende, præcise og afslørende, at hvis man begynder at pille ved dem, så er resultatet med garanti en dårligere højttaler.

I skriveriet her over tænker jeg på mig selv og en speciel "gruppe" fyldt med entusiaster.
En anden "gruppe" ville sikkert have modificeret langt mere og være ret uenig
Og den sidste gruppe noget helt andet.
Men er de 3 "grupper" (mig fraregnet) entusiaster ud over det almindelige fordi de skifter lidt komponenter her og der og kommer med storytelling som stort set alle andre vil ryste på hovedet af ?

Hvis der var en jobbeskrivelse, der hed provokatør, ville du kvalificere til den højeste lønklasse
Det er noget skrammel du har, og det duer ikke til at høre musik på
Nej, spøg til side. Til mit eget setup...... Har de højttalere (umodificerede), jeg skal leve med resten af mit liv (dejligt at være færdig med den front).
Ligeledes min pre og mine monotrin. Har valgt nogle andre rør i pre´en end fabrikanten, men så´n har jeg valgt, at det skal lyde hér. Det kan s´gu ikke kaldes modificering. Hjemmeflikket DAC.... tjahhhh.
Er efter mange års søgen endt op med Cardas signalkabler. De lyder bedst hos mig, så der leder vi heller ikke længere efter nyt.
Hjemmeflikket riaa, klon af et færdigt produkt.......tjahhh... Har godt nok en ny på bedding, men det haster såmænd ikke. Det eneste sted, jeg stadig eksperimenterer er pickupper, men er nået derop, hvor en almindelig lønmodtagerpengepung ikke rigtigt har lyst til at smide 6 mdrs. husleje for at prøve noget endnu bedre. Lige på pickupper oplever jeg den allestørste forskel i setuppet p.t.
Er det entusiast, interesseret eller ligeglad????....... Jeg er da ligeglad

Mit HiFi er efterhånden gået helt over til sanser
1. Lugtesansen kom i brug da den første modstand brændte af.
2. Synssansen ødelagt af alle de lækre produkter, øjne har set i gemmen tiden, samt prisskilte større end Fort Knox.
3. Høresansen er nok heller ikke hvad den har været. Konen siger altid tror du nu, du kan høre forskel og er vi så færdige med at investere.
4. Huskesansen er klog men nu har jeg glemt hvad det var jeg ville skrive

Boydk, det provokerende må vel egentlig komme andre steder fra, da det bare er genfortælling
Men selvfølgelig vil nogle da føle sig provokeret af at jeg skriver det...... Det er jo snart ligegyldigt hvad der bliver skrevet, så er der nogle det ikke falder i god jord hos.

Men det eneste jeg kan komme frem til er at apparater eller højttalere som ikke tåler bedre komponenter uden at lyden bliver ødelagt, må enten være yderst sunde konstruktioner eller stik modsat, fejlkonstruktioner.
Hvis et skift af en serie kondensator i en højttaler, til en "bedre" type sætter hele lyden over styr, så er der da et eller andet galt.
Og samme i en forstærker bare lytterne i strømforsyningen.

Hvorfor tåler en sund konstruktion egentlig ikke bedre komponenter ? Det må der da også være en forklaring på, når andre (De fleste) nyder godt af dem

Man kan jo læse mange steder hvad en enkelt kondensator kan gøre for lyden

Boydk skrev:

Hvis der var en jobbeskrivelse, der hed provokatør, ville du kvalificere til den højeste lønklasse
Det er noget skrammel du har, og det duer ikke til at høre musik på
Nej, spøg til side. Til mit eget setup...... Har de højttalere (umodificerede), jeg skal leve med resten af mit liv (dejligt at være færdig med den front).
Ligeledes min pre og mine monotrin. Har valgt nogle andre rør i pre´en end fabrikanten, men så´n har jeg valgt, at det skal lyde hér. Det kan s´gu ikke kaldes modificering. Hjemmeflikket DAC.... tjahhhh.
Er efter mange års søgen endt op med Cardas signalkabler. De lyder bedst hos mig, så der leder vi heller ikke længere efter nyt.
Hjemmeflikket riaa, klon af et færdigt produkt.......tjahhh... Har godt nok en ny på bedding, men det haster såmænd ikke. Det eneste sted, jeg stadig eksperimenterer er pickupper, men er nået derop, hvor en almindelig lønmodtagerpengepung ikke rigtigt har lyst til at smide 6 mdrs. husleje for at prøve noget endnu bedre. Lige på pickupper oplever jeg den allestørste forskel i setuppet p.t.
Er det entusiast, interesseret eller ligeglad????....... Jeg er da ligeglad

Ja jeg er i princippet også ligeglad, men jeg synes det er spøjst at folk skal sættes i "bås" og så har jeg den opfattelse at der er mange modsigelser. Du må i gang med at modificere dine monotrin og delefilteret i dine MP

Thomas skrev:

Du må i gang med at modificere dine monotrin og delefilteret i dine MP

Aldrig i livet..... Jeg er jo glad for lortet
Og til trods for min nu 45+ år med papir på sort bælte i loddekolbe og ohms lov samt musikelsker (på nær hip hop),
så har jeg ting i stuen, der når de spiller, fortæller mig, at der altså er nogle derude, der mindst lige så skarpe på opgaven "God Lyd".

Gnavpot skrev:

Mit HiFi er efterhånden gået helt over til sanser
1. Lugtesansen kom i brug da den første modstand brændte af.
2. Synssansen ødelagt af alle de lækre produkter, øjne har set i gemmen tiden, samt prisskilte større end Fort Knox.
3. Høresansen er nok heller ikke hvad den har været. Konen siger altid tror du nu, du kan høre forskel og er vi så færdige med at investere.
4. Huskesansen er klog men nu har jeg glemt hvad det var jeg ville skrive

Ja så må man sige at der er et stort problem, for det siges jo at ørerne ikke virker ordentligt hvis ikke de andre sanser må være med

Thomas skrev:

Gnavpot skrev:

Mit HiFi er efterhånden gået helt over til sanser
1. Lugtesansen kom i brug da den første modstand brændte af.
2. Synssansen ødelagt af alle de lækre produkter, øjne har set i gemmen tiden, samt prisskilte større end Fort Knox.
3. Høresansen er nok heller ikke hvad den har været. Konen siger altid tror du nu, du kan høre forskel og er vi så færdige med at investere.
4. Huskesansen er klog men nu har jeg glemt hvad det var jeg ville skrive

Ja så må man sige at der er et stort problem, for det siges jo at ørerne ikke virker ordentligt hvis ikke de andre sanser må være med

Thomas jeg tror problemet bliver større hvis jeg begynder at høre efter (Konen)
Det jeg prøver at sige er at jeg er nået til det stadige, hvor mit anlæg og hørelse passer sammen
Har kun færdigt købt grej undtagen mine kabler der er DIY af forskellige fabrikater og stik.
Så på nuværende tidspunkt en glad mand

Ifølge ordnet betyder entusiast:
"person som går op i et emne, en interesse eller en aktivitet med meget stor energi, iver, engagement eller begejstring"
ordnet.dk/ddo/ordbog?query=entusiast

Det er hver at bemærke at hobbyen hi-fi (jagten efter naturtro lydgengivelse) i princippet ikke er musik interesse, ,men det kan man naturligvis også være interesseret i.
Duelunds ord "Aldrig færdig altid på vej" passer fint til en rigtig hi-fi entusiast.

tobias71 skrev:

Ifølge ordnet betyder entusiast:
"person som går op i et emne, en interesse eller en aktivitet med meget stor energi, iver, engagement eller begejstring"
ordnet.dk/ddo/ordbog?query=entusiast

Det er hver at bemærke at hobbyen hi-fi (jagten efter naturtro lydgengivelse) i princippet ikke er musik interesse, ,men det kan man naturligvis også være interesseret i.
Duelunds ord "Aldrig færdig altid på vej" passer fint til en rigtig hi-fi entusiast.

Det var der jo ikke noget nyt i atter en gentagelse
Denne her har også mange entusiaster

tobias71 skrev:

Ifølge ordnet betyder entusiast:
"person som går op i et emne, en interesse eller en aktivitet med meget stor energi, iver, engagement eller begejstring"
ordnet.dk/ddo/ordbog?query=entusiast

Det er hver at bemærke at hobbyen hi-fi (jagten efter naturtro lydgengivelse) i princippet ikke er musik interesse, ,men det kan man naturligvis også være interesseret i.
Duelunds ord "Aldrig færdig altid på vej" passer fint til en rigtig hi-fi entusiast.

Sådan noget sludder. Du smøre dine egne underlige definitioner ud på alle andre. Duelunds ord gælder vel for hans arbejde. og sgu da ikke alle os andre, som igen er lige så forskellige som nat og dag.

Jeg opfatter det efterhånden som for at være rigtig entusiast skal man blive ved med at ændre ting eller søge "forbedringer" uden stop ?

Skal man så bruge Duelunds ord og lige ændre en smule på sætningen, så kunne der ligeså godt stå
"Aldrig tilfreds, altid på jagt"

Og det er da nok fint for nogle, men andre kan vel godt stoppe lidt op og være tilfredse med det de nu har og stadig være entusiastiske ?
Min interesse for god lyd er ikke stoppet selvom jeg ikke skifter komponenter i de forskellige apparater, jeg mener bare at god lyd kan opnås på andre måder end ved modificering.
Ja jo, jeg modificerer/ændrer da mine højttalere lige PT men det er nu ikke for at jeg er utilfreds med lyden, det er mere for at tilpasse dem til næste forstærker projekt.

Doxa bliver nævnt som perfekt og kan ikke forbedres, sådan noget vrøvl Doxa gør det selv og har altid gjort det i deres Signatur modeler hvor de putter mere velydende stumper i , strømforsyningen forbedres osv , og man for dermed et højre niveau af fidelity.
Det samme kan man naturligvis gøre med Nad 3020. Det er skruen uden ende.

Men rigtig både Doxa og 3020 spillede meget sammenhængene ukompliceret uden kanter med langt det meste udstyr , man satte bare strøm på og så kørte det i olie. Med det hi-fi niveau de apparater nu engang havde.

Sådan er det ikke altid og slet ikke efter man har forsøgt at højne hi-fi niveauet med opgradering, så kan sammenhængen godt skride, ,der kommet lidt kanter ,det spiller ikke en tone og der skal fin-tunes igen , men det er noget andet end den grundlæggende hi-fi kvalitet.
Og naturligvis vil der være uenighed selv blandt "eksperter", så længe en væsentlig det af hi-fi ikke kan måles og dokumenteres via teori.

Jeg er så heldig at min viden slet ikke rækker til at modificere Kl.D så der er jeg ret heldig, men jeg synes nu de Pascal gør det ret godt.

Men ja der er ufattelig mange forskellige meninger, f.eks mener nogle at et sæt Dali Grand Diva er så god som den kan blive og ændringer ved den vil ødelægge mere end de gavner.
Der er så nogle (Holfi) der har leget med sådan et sæt og det eneste de gjorde var at montere 2 akustiske ventiler bag på dem.
Det gjorde dem endnu mere frigjorde i lyden.
Det er så kun noget jeg er blevet fortalt og har ikke selv hørt dem.

MEN (med stort) det virker lidt som om at jo sværere det er at få til at spille godt, jo bedre er det.

Thomas skrev:

MEN (med stort) det virker lidt som om at jo sværere det er at få til at spille godt, jo bedre er det.

Ja det er min erfaring, jo højre niveau jo vanskelige kan det være at få sammenhængen på plads. men når den sider der er man rykket en step op i hi-fi kvalitet, det kan forsætte i en uendelighed, opgradering fintuning, opgradering fintuning.................