HiFi2you Banner11

Erstatte en passiv basrefleksenhed med en plade?

Mere
4 måneder 1 uge siden #18346 af Nydmusik
Hejsa.
Går og leger med en tanke - nemlig at erstatte en passiv enhed i mine subwoofere med en plade, så systemet ændres fra basrefleks til lukket system.

1. Prøv det! Vil nogen nok sige, men jeg ønsker mig lidt input inden jeg går i gang. Udfordringen er, at jeg ikke kender dataene på den aktive enhed, så har derfor svært ved at bruge et højttalerberegningsprogram. Er derfor noget på herrens mark. Det er Elac Debut 3010.
2. Mit ønske er dels, at lade subwooferen gå dybere end nu, og det vil den teoretisk kunne, hvis jeg erstatter den passive enhed med en plade - til gengæld sænkes output noget over og omkring systemresonansen, men hvor meget? Og da det er en aktiv subwoofer kan jeg bare øge den afsatte effekt, og equalisere en del. Jeg spiller ikke højt med specialeffekter, så jeg mener der er noget headroom til øget output i området 20-35 Hz. Forstærkeren er angivet til 400 Watt.
3. Mit ønske er også at få bedre impulsforarbejdning med et lukket system fremfor basrefleks - også selvom den nuværende passive enhed har ret lavt Q - det kan mærkes på den meget store dæmpning der er i gummibølgen, som er meget stiv. jeg kan faktisk ikke høre den er upræcis, men det er med den slags, at det høres først når gengivelsen bliver mere præcis ;-)
4. Jeg ved ikke om der er et højpasfilter i systemet. Det er der sandsynligvis nok, at sikkerhedsmæssige grunde, og så kan det jo være det filter skal shuntes for overhovedet at få systemet til at gå ned til 20 Hz. Jeg synes det er en vældig god subwoofer, men jeg bruger ikke de indbyggede EQ faciliteter, da jeg i stedet laver EQ i min digitale afspiller, som via målinger på frekvensgangen implementerer korrektion. Der skal derfor ikke laves korrektion i selve subwooferen. 

Input er meget velkomne.
Emnet er blevet låst.
Mere
4 måneder 1 uge siden #18348 af Thomas
1. Ja man kan prøve men det er helt almindelig viden at et lukket kammer er både nemmere at integrere og også at "afstemme"
Et basrefleks/slavebas system skal afstemmes ret præcist, hvor et lukket kammer er ret upåvirket. +/- 5 liter eller +/- 5 gram på membranen vil ingen opdage

2. Et lukket kammer går - som du skriver - dybere med med reduceret niveau. Det kan man så korrigere sig ud af, hvad nok 90% af alle aktive subwoofere gør.
Og du har 200/400 watt til rådighed så der burde være nok effekt.

3. Jeg har selv haft og lavet basrefleks systemer som var "rigtigt" afstemt men i mit rum dur basrefleks bare ikke. Slavebas er jo i realiteten en basrefleks uden portstøj.
Jeg har endnu ikke hørt en konstruktion med basrefleks der ikke "hænger" lidt efter. 

4. Et højpassfilter i aktive subwoofere består tit af en enkelt kondensator hvor delefrekvensen så afgøres af impedansen på de tilsluttede højttalere. Det filter passer som regel kun til de højttalere der "hører til" ller som har lignende impedans (kurve)

Jeg kan ikke lade være at tænke på at det ville være synd at lave om på de subwoofere, selvom der sikkert kan komme et fint resultat ud af det.
Jeg kan ikke finde noget om hvor slavebassen tager over, men jeg kan ikke tro at den laver så meget at den aktive enhed ikke kan korrigeres til at arbejde i samme område.
Slavebassens areal er ikke så stort som man burde lave det, så jeg tror sagtens det kan lade sig gøre.
Normalt har man f.eks 1 x 10" aktiv enhed til 2 x 10" passive enheder.

Endelig kan jeg ikke lade være at tænke på om ikke det kunne svare sig at lave 2 subwoofere helt fra bunden med MFB ?
Ja selvfølgelig anbefaler jeg MFB da jeg selv har det og aldrig vil undvære det, men der er mange fordele ved det og et par ulemper.
Fordelene er meget præcis dyb bas i et lille lukket kammer, op til 50% mindre forvrængning og langt mindre membranudsving.
Ulemperne er en ekstra forstærker der dog ikke behøber være noget specielt udover god DF. en anden ulempe er at rumresonansens pukkel bliver meget "værre" pga føleren på enheden.
Men det kan nemt korrigeres væk, og du korrigerer jo i forvejen.

Nu skal det ikke handle om MFB men det undrer mig rigtig meget at det ikke er mere udbredt end det er, for når først det er prøvet synes jeg ikke der er nogen vej tilbage.
Det er forholdsvist nemt at lave og lige så nemt at få til at fungere og det behøver slet ikke være en enhed til flere tusinde kroner.

Men for at vende tilbage til dine subwoofere, har du så ikke en mulighed for at måle frekvenskurven på dem alene som de er og så skifte slave enheden med en plade og så måle igen, så har/får man en idé om hvor meget der evt skal korrigeres.

Men spændende er det 

_________________________________________________________________________________________________________
moeberg.dk/saadan-genkender-du-narcissist/
Emnet er blevet låst.
Mere
4 måneder 1 uge siden - 4 måneder 1 uge siden #18353 af Nydmusik
Tak for de gode kommentarer.

Du har principielt ret i, at et slavebassystem er i princippet et basrefleks uden portstøj. Men, lavet korrekt som du skriver, med større membramareal end den aktive, har systemet noget bedre fat i luften end et refleksrør. Det har mit ikke, men det har en meget stiv/veldæmpet gummibølge, så refleksdelen har væsentligt lavere Q end en udæmpet refleksport.

Jeg tror du misforstår min bemærkning om højpasfilter: jeg tror det er lavet på forstærkerdelen og ikke før højttalerenheden. Det er højpasfilter på subwooferen der er tale om, nok for at begrænse membranudsving.

Jeg kan nok måle på en enkelt subwoofer før-efter, men så skal jeg lige lave en plade og erstatte den passive enhed med den. Jeg vil foreslå min hustru, at det kan jeg udføre (læs: lege med) medens hun skovler sne! PS: jeg kan kun gøre det udenfor, så den arbejdsfordeling er vel super åbenlys ;-)
Sidste redigering: 4 måneder 1 uge siden ved Nydmusik. Begrundelse: stavefejl, og præcisering.
Emnet er blevet låst.
Mere
4 måneder 1 uge siden #18354 af Thomas
Ja jeg kan se at jeg misforstod det med high pass filter.
Jeg troede du mente til de evt tilsluttede højttalere, men der er slet ikke mulighed for at koble højttalere til den subwoofer.

Jeg synes ikke jeg kan finde noget om high pass filter i selve forstærkeren men er der et kunne jeg forestille mig det ligger under 20 hz

 

_________________________________________________________________________________________________________
moeberg.dk/saadan-genkender-du-narcissist/
Emnet er blevet låst.
Mere
2 måneder 2 uger siden #18636 af Thomas
Har du droppet idéen eller venter du på bedre vejr 

_________________________________________________________________________________________________________
moeberg.dk/saadan-genkender-du-narcissist/
Emnet er blevet låst.
Mere
2 måneder 2 uger siden #18637 af Nydmusik
Ideen er ikke droppet, men jeg har haft andre aktiviteter i gang, så det er udsat lidt.
Emnet er blevet låst.
Leveret af Kunena Forum