Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE:

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 01 okt 2021 13:59 #15162

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Og ja ja, har man givet 1200 kr for en sikring så tror jeg også at man kan bilde sig selv ind at lyden bliver meget bedre. 

www.lydspecialisten.dk/produkter/418-hi-...h-blue-quantum-fuse/
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 01 okt 2021 14:42 #15163

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 478
  • Modtagne Tak: 20
Du kan købe denne for 35$, trækker du den ned over øjnene, så virker det


Flexfit Trucker Cap | Synergistic Research Shop
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 04 okt 2021 16:45 #15169

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 478
  • Modtagne Tak: 20
En stor nyhed som tager støjen i apparaterne bare den ikke tager lyden også.
Prisen er per stk,


Ansuz Sortz RCA - Ansuz sortz - Lydspecialisten ApS
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 04 okt 2021 17:14 #15170

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117

En stor nyhed som tager støjen i apparaterne bare den ikke tager lyden også.
Prisen er per stk,


Ansuz Sortz RCA - Ansuz sortz - Lydspecialisten ApS


Det er nok for et sæt og så er det jo rørende billigt 
Der er simpelthen ingen skam i livet hos de producenter og de er samtidig så blinde at de ikke kan se at de ødelægger hifi interessen fuldstændig for flertallet.
Men får de bare solgt et sæt, så er der jo en kæmpe fortjeneste hjemme. (Og det sidste hifi-fjols er jo ikke født endnu)
Jeg ville nok anbefale folk at købe sådan nogle her som man kan få en helt bærepose fyldt med, for samme penge (og samme resultat)

 
Men jeg kan så også komme i tanke om en enkelt person eller 2 som med garanti kan høre at de Anzus dimser er klart bedre end dem på billedet   (selvfølgelig når de ved de er sat i og evt selv har betalt dem)   og sprede rygtet om stort set nyt anlæg ved denne beskedne investering.

Hifi anno 2021 består af en fin blanding af ca 10% reelle ting, 90% ubrugelige dimser og selvindbildning + en flok enormt kloge mennesker der kun kan høre forskellene hvis de ved de er foretaget.

Hifi er stadig sjovt og hyggeligt, men kun privat. Online er det sjove at smile af overdrivelserne 
På det nye forum er "forskel" snakken allerede i gang og så en test der består af én persons mening om en P.U. som 1% af hifi interesserede ville købe, pga af prisen på billige 45.000,-   Det er high fidelity om igen. 

Det er godt nok synd at det hele er på vej i den retning. Håbede faktisk ret meget på at det nye forum ville blive anderledes, men det er vist kun her på H2Y at vi (jeg) er lidt underlige og stoler på ørerne uden de andre sansers indblanding - men heldigvis gør det interessen en del billigere 


 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 04 okt 2021 17:34 #15171

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 394
  • Modtagne Tak: 15
Anzus: prisen er for en (1)

Helt enig i Thomas’ betragtning. Ole Lund Christensen (som kan og ved alt, og har været med i toppen i dekader) sagde for få år siden, at kabelbranchen var ødelæggende for hi-fi branchen. Jeg synes han har ret.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 04 okt 2021 20:21 #15172

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Ja der er nok endnu engang delte meninger om det, men jeg vil da også mene at Ole Lund Christensen fik ret.

Skal da skynde mig at sige at min mening bare er min mening og slet ikke behøver at være rigtig, men jeg synes man svagt kan fornemme det på diverse fora. Jeg synes (igen) at størstedelen af det der bliver debatteret (skændes om) er de ting som ingen vil kunne bevise med ret meget andet end negativt resultat (Læs: Ingen forskel)
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 04 okt 2021 21:37 #15173

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Men det stopper nok aldrig.
Så sent som i dag er der kommet indlæg om nyt signalkabel fra proff verdenen (som jo som bekendt ikke bruger hifi"metoder/materialer"), der gav bedre diskant, bedre mellemtone og mindre forvrængning !!!
Historien melder så ikke noget om at det andet kabel var defekt, eller havde møgbeskidte stik   Der er så også en "mindre" sandsynlighed for at forskellen skete andre steder end i højttalerne 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 09 okt 2021 13:10 #15204

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
"Kom til" at læse en test om signalkabler i et gammelt blad i går.
Konklusionen var blandt andet at forskellen på kablerne (6 stk) var små men fra det billigste til det dyreste var der stor forskel 
Et af kablerne evnede endda at få den direkte lyd og den reflekterede lyd til at smelte bedre sammen 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 09 okt 2021 13:54 #15205

  • Nydmusik
  • Nydmusik's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 394
  • Modtagne Tak: 15


Og der skal nok være nogle forhandlere, som ikke modsiger sådanne udtalelser i en anmeldelse - og også nok en del kunder som ikke ved, at den effekt ikke kan skabes med et kabel. Og så har vi mytedannelsen om en række tilbehørsprodukter i hi-fi branchen. Hvornår mon branchen indser, at hvis der er for megen løgn og latin omkring produkterne, miste kunderne troen på "hvilken fantastisk musikoplevelse" man kan få hjemme hos sig selv.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Nydmusik.

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 11 okt 2021 03:25 #15206

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Ja jeg må jo erkende at når man er i branchen og bliver påvirket af alt hvad man hører fra andre og læser, så hører man vitterlig forskel på diverse ting (Jeg gjorde i hvert fald)
Da der kom lidt ro på og en person fik mig til at se lidt anderledes på det hele, forsvandt de store forskelle.
Det er ikke fordi jeg er kabel-forskels-nægter, eller mener at der ikke er forskel på noget (og så en masse jeg har skrevet mange gange), men det kan ikke passe at det er så få personer der kigger lidt på hvor nemt man bliver påvirket udefra ? Er der så få der læser på diverse fora, her i DK og udlandet ?
Og det undrer mig oprigtigt at branchen stadig kan leve på fortællinger og folks påvirkelighed og man f.eks er nødt til at ændre niveau ved kabelskift for at demonstrere kabler
Tænk hvad der evt ville ske hvis hver gang en person havde købt et nyt signalkabel, fik en anden til at skifte det (eller ikk) og man så skulle vurdere om det kabel var de x antal kr værd.
Man kunne få en anden til at sætte det gamle kabel på AUX indgangen og det nye på tuner indgangen eller hvilke indgange der nu er, tænde op og så skulle personen lytte sig frem til hvilken indgang det nye kabel sidder på, med fjernbetjeningen i hånden 
Eller evt sige til sælgeren i forretningen, at det kabel du anbefaler mig til f.eks 4000,- eller 12000,- det prøver vi lige her i forretningen. Og kan du uden se om det er de eksisterende eller det du anbefaler der sidder på og kan du sige hvilket kabel der spiller f.eks 3 ud af 3 gange, så køber jeg det 
Jeg vil skynde mig at sige at jeg nu er rigtig glad for at jeg ikke blev udsat for lignende da jeg var i hifiklubben. Jeg er 99,9 % sikker på at jeg ville fejle stort !

Kabel snakken kører også på livet løs på den nye side, jeg har kort været med, men gider ikke mere.
En af dem (med mange navne) er selvfølgelig også med og til hans eget forsvar linker han nu til en test i stereophile, hvor de måler forskel på højttalerkabler.
Det er jo ganske vildt og overbevisende, indtil man læser at det er kabler med forskellige tværsnit 
Der vil jeg tro at man kan måle en forskel med et almindeligt multimeter - ikke de samme forskelle, men forskel.
Så det falder nok meget godt ind under snakeoil emnet her.

Jeg gætter på at de fleste kan høre forskel på 0.75 mm2 og 4 mm2 i længder på ca 3 meter, med mindre der er tale om høj ohms enheder.
Altså intet nyt under solen mht kabler.

Jeg kom også til at skrive at det undrede mig at der endnu ikke er nogle der har hentet de 6,4 millioner danske kroner der sådan set ligger lige foran fødderne.
 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 11 okt 2021 14:11 #15208

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 345
  • Modtagne Tak: 25
Hér et eksempel på, hvordan en "seriøs" producent af hundedyre kabler snyder, så det driver.
Dette blev oprindeligt fjernet fra den oprindelige diskussionstråd efter trusler fra Nordost´s advokater.
Heldivis for os er internettet indrettet, så der er mulighed for backup for eftertiden 

www.realhd-audio.com/?p=5659



 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Boydk.

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 11 okt 2021 14:13 #15209

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 345
  • Modtagne Tak: 25
Og den anden. Kan pludselig ikke lægge 2 links ind i samme post.

web.archive.org/web/20160428171841/http:...hd-audio.com/?p=5656

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 11 okt 2021 14:59 #15210

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Det var alligevel "smart" :-)
En cd plade med samme numre med forskellige niveauer alt efter hvilket kabel der skal demonstreres 
Sådan en må jeg ha lavet mig.
Og er det ikke nok med det øgede niveau på CD pladen, kan man jo skrue lidt op på forstærkeren også - nårh ja det gjorde de så også 
Og det er så Nordost der er tale om som tager op til 140.000,- for et strømkabel 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 12 okt 2021 13:12 #15214

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede
  • Online
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 4375
  • Modtagne Tak: 117
Gad vide hvad de "troende" siger til sådan en afsløring ?
Det er jo lidt imponerende at det er nødvendigt at snyde, for at overbevise..... Er forskellen der, ja så er den der og så burde det ikke være nødvendigt at snyde.
Og jeg kan se på andre fora at hvis man mener meget er snake oil, så mener man helt automatisk at alt er snakeoil.
Det virker som om at de har "glemt" at læse det hele der er skrevet.

For mig er det egentlig ganske enkelt og måske useriøst og u-entusiastisk, men kan jeg ikke en forskel på 2 kabler når jeg ikke ved hvilket kabel der spiller, ja så er det for mig hip som hap hvilket der bliver brugt.
Kan jeg ikke høre forskel på 2 kondensatorer når jeg ikke ved hvilken der sidder i kredsløbet, ja så er det også hip som hap hvilken der bruges og jeg vælger så den billigste.
Mine test var for sjov men også for at få bekræftet mig selv eller modsat, at min hørelse var blevet 102 år gammel :-D
Det udløste så en mindre krig, men jeg fik da det resultat jeg håbede på for min egen hørelses skyld
(og det var der vist nok nogle stykker der ikke kunne li) 
INDBILDNING ER HIFI MARKEDETS MAGT coffee

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m. 12 okt 2021 18:38 #15216

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 345
  • Modtagne Tak: 25
Du har SÅ ret. Det er pissehamrende uetisk.
Men hvad fanden skal de stakler gøre?? 
De prøver at sælge dig et strømkabel til 40.000,-.
De ved på forhånd, at ingen kan høre forskel på det, og så et medfølgende apparatkabel, eller et til 49,- hos diverse forhandlere.
Hvad gør man så??
Man SNYDER.
Bedrageri af værste skuffe, men alle "fanboys" er overbeviste om, at det er os 99,5% der ta´r fejl.
Hvad gør man så?? 
Griner, kigger på sin bankkonto og si´r: Godt, jeg ikke hoppede på den.
Og fred være med dem, der penge nok til at overgive sig til placebo.... og den ejer-"glæde", der kortvarigt fulgte med 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Boydk.
Leveret af Kunena Forum