Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE:

Optage lyd (Den store test-tråd) 21 jul 2021 18:44 #14911

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Der har været uenighed om hvorvidt man kan optage forskelle på diverse ting i hifi sammenhæng. (Nogle mente at forskellene forsvandt idet de blev optaget, altså at man kunne høre forskellene live, men det man hørte live forsvandt når det blev optaget).

En video fra PSaudio fortæller at man godt kan optage lyden af det elektriske signal og Micheal Fremer endda bruger det selv.
Han optager lyden fra pladespiller ned på digitalt medie og får dermed vinyllyden.

Videoen er et spørgsmål om man kan optage en rørfor(for)stærkers lyd og det mener de godt at man kan.
Videoen -->



I denne tråd her er det nok begrænset med deltagere, da den går ud på at modbevise mange snake-oil påstande, men der vil blive prøvet en masse ting her som alle bliver "optaget" så alle kan lytte med/afprøve det, da det jo kan lade sig gøre.
Mener en af hifi´ens største guruer at det kan lade sig gøre og endda selv gør det, ja så må man vel stole på det.

Og tråden er ikke for at træde på nogle men nærmere for at "hjælpe" andre til god lyd uden at bruge formuer på unødvendige ting.

Der kan stadig være en fin tilfredsstillelse ved at købe et flot kabel, montere det, vide det sidder der og evt kigge på det mens man sidder og lytter og det skal der bestemt også være plads til. 

Der kommer en test her om ikke så længe der ligner det der har været oppe og vende før.
Har andre en test så er det bare om at poste det her.
 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 21 jul 2021 23:24 #14912

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 308
  • Modtagne Tak: 23
Har jo sendt dig et par optagelser fra LP gennem Pass clone riaa og line out fra Vincent rør-pre.
Så er det da bare at finde original-CD og sammenligne 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 24 jul 2021 01:38 #14914

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Det har jeg egentlig prøvet og det bruges herunder.

I denne mappe er der 3 filer med 1 minut af samme stykke musik. 
www.dropbox.com/sh/7j9efilaju5geon/AACjj...jQBX8MBSQVCEXGa?dl=0

De er alle 1411 kb/s og 44.100 khz og ingen af dem er ens (altså ingen snyd)

Nu skal i så pege på den i mener der er den originale fil - 2 af dem er ikke en "original"fil
 
 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Optage lyd (Den store test-tråd) 24 jul 2021 09:10 #14915

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 308
  • Modtagne Tak: 23
Hæhæ..........
Dér har du så lavet en fejl 
Har lige hurtigt lyttet én gang.
Nr. 1 er ubetinget min "vinyl tii CD" version.
Og hvordan ved jeg så det???
Fordi nr. 1 er live-versionen, og nr. 2 & 3 er studieversionen. (Skal ikke på nuværende kloge mig på, hvilken af disse er original CD´en):
Thomas....... Det var en ommer   

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 24 jul 2021 12:17 #14916

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Boydk 

Det er faktisk helt bevidst

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 24 jul 2021 17:27 #14917

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Nå ja, men det var da rigtigt nok at pop1 var en fil fra LP til PC.

Pop2 = Original indspilning 
Pop3 = Streaming fra Bluesound Node gennem hjemmelavede analoge signalkabler --> minimixer (500,- ) --> 3 meter USB kabel (Jem&fix) --> Idefender 3,0 og optaget på Audacity i wav (1411/44.100).

 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Optage lyd (Den store test-tråd) 24 jul 2021 20:45 #14918

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 308
  • Modtagne Tak: 23
Er du virkelig sikker på det??
Ved godt, lytning er smag og behag, men synes faktisk Pop 3 lyder bedre end Pop 2 .......
Dér kan man bare se/høre 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 25 jul 2021 01:27 #14919

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Jamen vi er sådan set enige. Jeg synes pop3 lyder lidt fyldigere uden det gør noget og det understreger vel bare at selv om "grejet" har været billigt, kan  det godt være godt nok.
Der var jo heller ingen der kunne høre forskel på originalfilen og samme fil der havde været en tur gennem dette -> (som er endnu længere)
 


Ikke engang i Audacity kunne der spores en forskel.

Og det bliver også det der vil blive benyttet i kommende test.
Jeg gider ikke rigtig bruge penge på andet grej, når ingen alligevel kan høre forskel på om det har været den tur igennem eller ej :-p

 
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 26 jul 2021 19:49 #14921

  • Boydk
  • Boydk's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 308
  • Modtagne Tak: 23
Er intet mindre end meget overrasket over, at POP 2 er originalen.
S´er på Kari´s stemme m.m. er så meget bedre på POP 3. Så det er i hvert fald ikke spandevis af forvrængning,
din "billige" testopstilling har tilført.
Nå..... POP 1 lyder nu stadig bedst 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Boydk.

Optage lyd (Den store test-tråd) 01 aug 2021 22:25 #14952

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Så er det ved at være tid til endnu en test.
Denne test vil indeholde nogle ting som jeg synes er spændende og som overhovedet ikke stemmer overens med den megen snak der er om kabler og komponenter.
Og i testen vil der blandt andet indgå 3 stk 10 uF kondensatorer.
Jeg har uploaded en video så al snak om manipulation (undskyldninger) er unødvendig.



Testen vil blive lavet inden for få dage 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Optage lyd (Den store test-tråd) 03 aug 2021 02:55 #14953

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Så fik jeg lavet lidt test halløj, som igen kan afprøves på sit eget (velkendte) setup.

Der er i alt 3 numre af 1 minut i filen, altså ca 3 min med 3 forskellige musiknumre pr fil, så der er lidt forskelligt at prøve med.
Numrene er rippet i wav og er fra High Fidelity CD nr 11. Altså ingen konvertering, kun ren rip.

Jeg kan afsløre at nr 1 i folderen/mappen er den originale rip.
Mappen er her ->  www.dropbox.com/sh/grxskdzbm6qouon/AADpy...Z2ZJ2vmQpxYoCka?dl=0  
og der er 5 filer med samme 3 numre af 1 minut og som skrevet er nr 1 den originale ripning.

Og så er det egentlig bare at lytte eller sammenligne som man nu vil, evt i Audacity.

_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ 

I denne mappe ligger 2 filer som er samme 3 numre, men her er de kørt i mono.
Dvs at det kun er den ene (højre) kanal fra afspilleren (hovedtelefonforstærkeren) som er splittet op i 2 x mono til højre og venstre input på modtageren, med "noget" i serie med signalet.
Det gør det betydeligt nemmere at sammenligne i f.eks Audacity.

Mappen er her ->  www.dropbox.com/sh/sby2ujk18euhkv1/AAAqn...eA0J4u-ggb15Xva?dl=0

Og så er det jo spændende om der kan spores nogen forskel. Og som de andre gange kan der lyttes på dem direkte på dropbox, men bedste opløsning (1411 kb/s - 44.100) får man ved at downloade filerne.

Der er i øvrigt en "lille" overraskelse med i testen her 
 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Optage lyd (Den store test-tråd) 03 aug 2021 23:41 #14954

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Jeg er klar over at det kan være surt at blive afsløret i ikke at kunne høre forskel og der er også mange filer at lytte forskel på.
Men prøv i denne mappe at lytte forskel på nr. 1 som jo er det originale rip og så nummer 4 i denne mappe ->

www.dropbox.com/home/Test%20D.%203-8-2021

Men det er ingen skam ikke at kunne høre forskelle i mange tilfælde, for øjne osv har ikke være påvirket ;-) 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 04 aug 2021 14:41 #14955

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Der er jo mange tråde om at impedanser osv skal passe når der er tale om f.eks USB tilslutninger.
Nogle har prøvet at lave USB kabler selv som slet ikke virkede.

Her under er der billeder af et hjemmestrikket USB kabel og mine PC´er registrerer fint min hovedtelefon forstærker, min USB til coax konverter og min minimixer. 
Og jeg er selv 100% sikker på at jeg ikke har ramt de rigtige impedanser.
Kablet er et USB kabel fra Jem & fix hvor stikkene med en stump kabel er klippet af og derefter loddet på noget 0.75 mm2 "højttalerkabel"

Man kan så spørge; Hvordan lyder dette kabel ? Ja men det er såmænd brugt i en af de 5 filer, så man kan jo "se" om man kan spore sig frem til det.
Kablet sidder i øvrigt i forlængelse af et andet 3 meter forlængerkabel også fra Jem & fix.

 

 

 

Man kan så også få USB kabler i en anden farve og udførsel end det jeg har lavet og så kan man få dem med små træklodser på.

high-performance.dk/nordost-valhalla-2-usb.html  
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Optage lyd (Den store test-tråd) 05 aug 2021 03:06 #14956

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110
Jo det er da meget spændende

 

 
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Optage lyd (Den store test-tråd) 05 aug 2021 12:55 #14957

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3906
  • Modtagne Tak: 110


Med disse forsøg i denne tråd (og mange andre steder) og eksemplet her  140208-Klubmøde-Kabler.pdf (kbh-hifi.dk) , plus at man kan hente ca 7 millioner gode danske kroner, hvis man kan høre forskel på 2 højttalerkabler der har samme tværsnit, men det ene er et "almindeligt" højttalerkabel og det andet er "fyldt op" med high end tiltag og koster 1000 gange så meget, må konklusionen efter min mening være, at man bliver alt for påvirket af det man ser/ved og ubevidst bilder sig selv en masse ind.

Det her er ikke højttalerkabler men på linjesignal og havde jeg mange penge i banken, ville jeg sætte et beløb på højkant til den der kan fortælle hvilken fil der har været:
Gennem test opstillingen uden andet
Gennem samme + hjemmelavet USB kabel.
Gennem samme igen + Duelund kondensator på den ene kanal og en lille gul Noname kondensator på den anden kanal.
Samme som ovenstående hvor kondensatorerne har skiftet kanal.

Enten er det billige Kina grej jeg bruger her, langt bedre til at godtage hjemmelavede kabler - upåvirket af al digital og analog ændring, eller også er der bare ingen forskel.
Man kan ikke komme og sige at det er noget billigt Kina halløj der ikke kan afsløre forskelle, for så havde de fleste kunne høre forskel på den originale fil (som denne gang ikke er konverteret, men kun rippet til harddisk) og bare en af de 5 andre filer.

Jo, man kan beskylde mig for at manipulere og snyde, men det lader jeg producenterne/forhandlere om og det er ikke værre end man er velkommen til at komme og overvåge mens jeg laver en "test".
Vil man gerne det, så tag en USB stick med så filerne kan komme med hjem ;-)
Man kan selvfølgelig også selv prøve lignende derhjemme og blive overrasket 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.
Leveret af Kunena Forum