- Indlæg: 5668
Strømkabler
1 år 11 måneder siden - 1 år 5 måneder siden #16812
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Strømkabler blev oprettet af Thomas
Der kører nu endnu en debat om kabler og en debat som endnu engang giver forhandleren det grønne kort.
En debat der viser forskelle på strømkabler.
Min vurdering er at det er totalt misvisende (og måske bevidst) og så er der nogle der ser en måling og tænker: Det var lige godt s.....
Tjekker man de målinger som skulle være en "bevis" for forskelle, så er det nærmere et bevis på at en strømkabel på ingen måde gør en forskel, på nær noget der kan måles.
Min påstand kommer af at den ekstra "støj" der er på udgangen af forstærkeren med det tykke strømkabel, ligger så langt nede niveaumessigt at det er umuligt at høre for det almindelige menneske. Der er tale om at den ekstra støj ligger 100 db lavere end musiksignalet.
Men hvad er -100 db for det almindelige menneske som ikke er til den slags tal ?
Det er der et par eksempler på her:
Jeg har taget 2 musik numre:
CCR (Creedence Clearwater Revival) - Bad Moon Rising.
og
Uffe Steen Trio & Vestbo Trio - Redscale
Og blandet sammen og den fil kan høres her -->>> Blandet sammen uden dæmpning
Som man kan høre er CCR højere end Uffe Steen trio
Her i denne fil er CCR dæmpet 50 db -->>> CCR dæmpet 50 db
Og her er en fil hvor CCR er dæmpet 100 db svarende til den støj der er på Kajs målinger. -->>> CCR dæmpet 100 db
Jeg vil vove den påstand at et nummer blandet ind i et andet nummer er en del nemmere at høre end lidt støj, men det burde i hvert fald være lige så tydeligt.
Lige så tydeligt er det at et strømkabel ikke ændrer noget som helst mht den lyd der kommer ud af højttaler.
- 50 db og - 100 db i tal kan ses her.
En debat der viser forskelle på strømkabler.
Min vurdering er at det er totalt misvisende (og måske bevidst) og så er der nogle der ser en måling og tænker: Det var lige godt s.....
Tjekker man de målinger som skulle være en "bevis" for forskelle, så er det nærmere et bevis på at en strømkabel på ingen måde gør en forskel, på nær noget der kan måles.
Min påstand kommer af at den ekstra "støj" der er på udgangen af forstærkeren med det tykke strømkabel, ligger så langt nede niveaumessigt at det er umuligt at høre for det almindelige menneske. Der er tale om at den ekstra støj ligger 100 db lavere end musiksignalet.
Men hvad er -100 db for det almindelige menneske som ikke er til den slags tal ?
Det er der et par eksempler på her:
Jeg har taget 2 musik numre:
CCR (Creedence Clearwater Revival) - Bad Moon Rising.
og
Uffe Steen Trio & Vestbo Trio - Redscale
Og blandet sammen og den fil kan høres her -->>> Blandet sammen uden dæmpning
Som man kan høre er CCR højere end Uffe Steen trio
Her i denne fil er CCR dæmpet 50 db -->>> CCR dæmpet 50 db
Og her er en fil hvor CCR er dæmpet 100 db svarende til den støj der er på Kajs målinger. -->>> CCR dæmpet 100 db
Jeg vil vove den påstand at et nummer blandet ind i et andet nummer er en del nemmere at høre end lidt støj, men det burde i hvert fald være lige så tydeligt.
Lige så tydeligt er det at et strømkabel ikke ændrer noget som helst mht den lyd der kommer ud af højttaler.
- 50 db og - 100 db i tal kan ses her.
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Sidste redigering: 1 år 5 måneder siden ved adm.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
1 år 11 måneder siden - 1 år 11 måneder siden #16813
af Miki
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Besvaret af Miki på emne Strømkabler (Kaj´s fine målinger)
Glem nu bare den måling. Det ligner noget intermodulations forvrængning der er opstået under måling og det er der altså ikke noget net-kabel der giver.
Iøvrigt er Y-aksen også tosset, det er misvisende at bruge dBFS til at beskrive analoge værdier og iøvrigt nok lidt for flot at kunne måle ned til -150 dB med et PC baseret målesystem.
Desværre endnu et eksempel på misinformation indenfor audio, som Kaj desværre er storleverandør af.
Iøvrigt er Y-aksen også tosset, det er misvisende at bruge dBFS til at beskrive analoge værdier og iøvrigt nok lidt for flot at kunne måle ned til -150 dB med et PC baseret målesystem.
Desværre endnu et eksempel på misinformation indenfor audio, som Kaj desværre er storleverandør af.
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Sidste redigering: 1 år 11 måneder siden ved Miki.
Følgende bruger(e) sagde tak: Thomas
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
1 år 11 måneder siden - 1 år 11 måneder siden #16814
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Besvaret af Thomas på emne Strømkabler (Kaj´s fine målinger)
Jeg synes helt seriøst at det flyder med tåbeligheder.
Her er endnu en storleverandør.
Og det er så personen der hele tiden har sagt at strømkabler ikke kan gøre noget bedre, kun værre.
Nu kan de så lige pludselig kompensere for dårligt konstrueret udstyr, som sikkert er udfald af Kaj´s målinger, som så bare viser lige det modsatte af hvad Gige skriver.
Men uanset hvordan man vender og drejer det, så er det tåbeligheder af rang, da intet strømkabel gør en lydmæssig forskel. Der kan evt måles en forskel, men den ligger med garanti så langt nede i niveau at ingen hører den.
Gør et strømkabel en forskel for den enkelte, så er der 2 muligheder.
1. Personen ved det er skiftet, eller har selv købt, betalt og monteret det.
2. Det er knækket
El nettets impedans er ca 1 ohm og modstanden i 1 meter 1,5 mm2 ledning er 85 gange lavere og skulle man snige sig ned på 1 mm2 så er modstanden 60 gange lavere for 1 meter.
Modstandere af mit skriveri er mere end velkomne til at modbevise mig.
Det var så endnu et natligt skriveri (Kl er nu 01:32)
Her er endnu en storleverandør.
Og det er så personen der hele tiden har sagt at strømkabler ikke kan gøre noget bedre, kun værre.
Nu kan de så lige pludselig kompensere for dårligt konstrueret udstyr, som sikkert er udfald af Kaj´s målinger, som så bare viser lige det modsatte af hvad Gige skriver.
Men uanset hvordan man vender og drejer det, så er det tåbeligheder af rang, da intet strømkabel gør en lydmæssig forskel. Der kan evt måles en forskel, men den ligger med garanti så langt nede i niveau at ingen hører den.
Gør et strømkabel en forskel for den enkelte, så er der 2 muligheder.
1. Personen ved det er skiftet, eller har selv købt, betalt og monteret det.
2. Det er knækket
El nettets impedans er ca 1 ohm og modstanden i 1 meter 1,5 mm2 ledning er 85 gange lavere og skulle man snige sig ned på 1 mm2 så er modstanden 60 gange lavere for 1 meter.
Modstandere af mit skriveri er mere end velkomne til at modbevise mig.
Det var så endnu et natligt skriveri (Kl er nu 01:32)
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Sidste redigering: 1 år 11 måneder siden ved Thomas.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
1 år 11 måneder siden #16815
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Besvaret af Thomas på emne Strømkabler (Kaj´s fine målinger)
Bemærk at en 100 db dæmpning er 100.000 gange lavere end en dæmpning på 50 db, som allerede er 100.000 gange lavere end selv musikken.
Og så kan man så tænke lidt over om man kan høre den forskel :whistle:
Og så kan man så tænke lidt over om man kan høre den forskel :whistle:
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
1 år 11 måneder siden - 1 år 11 måneder siden #16817
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Besvaret af Thomas på emne Strømkabler (Kaj´s fine målinger)
Det er i sandhed imponerende at nogle skal gøre en måling til en hørbar sandhed.
Men skulle det være sådan, så er der jo ingen problemer med at fortælle hvilket nummer der er blandet ind i denne fil - eller om der i det hele taget er bandet noget ind i den.
www.dropbox.com/s/ztc8mdgu1oq0mjz/fil.wav?dl=0
Sådanne ting kan jo hurtigt blive gjort til en agenda, når det går imod ens egen overbevisning.
Og jeg kan da også sagtens forestille mig nogle rende med armene over hovedet og sige; Jeg har fundet de vises sten.
Men sandheden, som vel er den de fleste søger, er at ingen kan høre det målte i det nævnte eksempel.
Og ja; "Jeg skiftede kablet og hørte ting jeg aldrig har hørt før, det er til gengæld hørt før og endda også at selv konen/kæresten hørte tydelig forskel", men ohnono
Her i disse helt uskyldige filer bliver sanserne ikke forstyrret af hverken bind for øjnene, viden om en måling, viden om at kablet er skiftet, nej man bliver faktisk slet ikke forstyrret, man skal bare lytte til det enkle nummer og fortælle om man kan høre andet end musik
For god ordens skyld er original filen her som der på ingen måde er rørt ved, ud over at den er cuttet af i længden -->> www.dropbox.com/s/uvurmy6povyrxmm/Original%20fil.wav?dl=0
Så indtil videre står vi med noget der ligner --->>> Der kan måles og beregnes afstand til månen fra jorden og så kan man også hoppe "derop" i et spring.
Det er der så også meget stor mangel på bevis på
Men skulle det være sådan, så er der jo ingen problemer med at fortælle hvilket nummer der er blandet ind i denne fil - eller om der i det hele taget er bandet noget ind i den.
www.dropbox.com/s/ztc8mdgu1oq0mjz/fil.wav?dl=0
Sådanne ting kan jo hurtigt blive gjort til en agenda, når det går imod ens egen overbevisning.
Og jeg kan da også sagtens forestille mig nogle rende med armene over hovedet og sige; Jeg har fundet de vises sten.
Men sandheden, som vel er den de fleste søger, er at ingen kan høre det målte i det nævnte eksempel.
Og ja; "Jeg skiftede kablet og hørte ting jeg aldrig har hørt før, det er til gengæld hørt før og endda også at selv konen/kæresten hørte tydelig forskel", men ohnono
Her i disse helt uskyldige filer bliver sanserne ikke forstyrret af hverken bind for øjnene, viden om en måling, viden om at kablet er skiftet, nej man bliver faktisk slet ikke forstyrret, man skal bare lytte til det enkle nummer og fortælle om man kan høre andet end musik
For god ordens skyld er original filen her som der på ingen måde er rørt ved, ud over at den er cuttet af i længden -->> www.dropbox.com/s/uvurmy6povyrxmm/Original%20fil.wav?dl=0
Så indtil videre står vi med noget der ligner --->>> Der kan måles og beregnes afstand til månen fra jorden og så kan man også hoppe "derop" i et spring.
Det er der så også meget stor mangel på bevis på
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Sidste redigering: 1 år 11 måneder siden ved Thomas.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
1 år 11 måneder siden - 1 år 11 måneder siden #16819
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Besvaret af Thomas på emne Strømkabler (Kaj´s fine målinger)
Skal tvivlen om forskelle gøres endnu mere tvivlsom, så kan der jo altid komme et bananstik
ind fra siden og påstå at der selvfølgelig er forskel, men vi mangler af finde ud af hvordan vi måler det som overhovedet ikke kan høres i en blindtest og som kun høres når man ved det er skiftet og dermed påvirket ohnono
Vi tager den lige igen --->>> www.dropbox.com/s/9sahkrb1se2ec1i/140208...B8de-Kabler.pdf?dl=0
Skal hifi være idiotisk, så er der i hvert fald en lille håndfuld personer der hjælper godt til med at forpeste en helt almindelig uskyld hobby.
Bananstikket kunne have et navn som de fleste bananstik har, i dette tilfælde tror jeg vi skal kalde det for Lydjørgen
Vi tager den lige igen --->>> www.dropbox.com/s/9sahkrb1se2ec1i/140208...B8de-Kabler.pdf?dl=0
Skal hifi være idiotisk, så er der i hvert fald en lille håndfuld personer der hjælper godt til med at forpeste en helt almindelig uskyld hobby.
Bananstikket kunne have et navn som de fleste bananstik har, i dette tilfælde tror jeg vi skal kalde det for Lydjørgen
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Sidste redigering: 1 år 11 måneder siden ved Thomas.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen