Ny find de10sek. test, primært til Torben Kristiansen

Denne test er primært henvendt til dig Torben Kristiansen
og hvorfor det kan man spørge!
fordi det er DIG der kommer med alle disse radikale påstande
 
hvis du nu gerne vil skrive noget i denne tråd! bedes du lige
bekræfte om du kan høre hvor de 10 sek. er indsat.
enten med et nej eller skrive hvor de 10 sek. er indsat
i de musikstykker hvor du kan høre det
Testten er sat op grundlæggende på samme måde som den i tråden! lidt at tænke over.
de 10 sek. afspilles fra originalfilen fra pc1 løber igennem de 2 boxe
og optages på pc2
derefter erstattes de 10 sek. af original filen med det der har været igennem de 2boxe.

Det du downloader er 12 musikstykker af ca. 1 minut længde hvor der i nogle eller måske i alle musikstykkerne
er indsat 10sek. som har været igennem opstillingen som vises her.
foruden de 12 musikstykker er der i enden af lydfilen også 2 sinus toner (300Hz og 3Khz).

ps: alt i de 2 boxe er selvfølgelig koblet i serie

Første lag.
Startende med 1,6 meter virkeligt billigt standardkabel,
og igennem forskellige stik med med diverse metaloverflader
(du påstår jo at sættes 2 stik sammen med forskellige metal overflader har det indflydelse på lyden)
som det ses er der en del mere end 2 stik.
 

Andet lag.
83 microswitch
 (du påstår at man ikke kan brug et relæ til at skifte imellem for eksempel 2 kabler)
(samt påstår du at mere af det samme giver det samme)
lad os antage at der ikke kun er en dårlig forbindelse i en kontakt, men for eksempel
5 kontakter så vil fejlene addere sig op, tænk på en dårlig kontakt til en pære,
og man kan se det på lyset! hvad nu hvis der var 83 dårlige kontakter til pæren.
 

Tredje lag.
9 forskellige metaller/legeringer
.(du påstår at man kan sætte for eksempel nogle få centimeter af et andet materiale
imellem et eller andet sted og så få en anden klang) 
 

Fjerde lag.
12 forskellige kabler, samt lidt forskellige modstande.
(du påstår at man kan sætte for eksempel nogle få centimeter af et andet kabelimellem et eller andet sted og så få en anden klang)       
 

Femte lag.
Igennem diverse stik, et par sikringer, en pære. en kronmuffe, en termoswitch,
samt igen igennem 1,6   meter virkeligt billigt standardkabel.
 

Det var den box, hovsa der er jo en mere
64 BNC stik sat sammen, samt 10 meter lakridskabel
 

Betingelser:
At finde hvor de 10 sek. er indsat og poste det, skal gøres ved kun at bruge
hørelsen, at finde de 10 sek. på en hvilken som helst anden måde og poste det
er ikke intentionerne med denne test.
Kan du ikke acceptere dette, venligst download ikke filen.
hifiinfo.dk/12x10sek-lyttetest.rar

Ja men nu ved vi jo alle sammen at lige meget hvor det er, så får vi aldrig lydhalløj til at deltage i noget som helst.
Det eneste han vil er at skrive det samme alle steder og sidde at hyle over at han føler sig pisset på, fordi han ikke evner at modbevise. 

Men det er god info til seerne som selv kan prøve disse test og på egen hånd finde ud af at hifi på forum er blevet er kapløb om at kunne høre bedst, lave drt mest utrolige osv osv. 
Der er bare nogle der glemmer at de deltager i et kabløb om at kjave sig mest og ligger ret godt i placeringen 

Imponerende at Torben ikke lige udpegede hvad der er hvad i denne tråd.
Nu mangler billederne, men de kan sendes til mig så uploader jeg dem igen.

Men her snakker vi et hav at kontakter, stik osv og det må jo være enormt nemt at høre, når man kan skrive sådan her:

enhver stik/bøs forbindelse er også en modstand kapacitet og spole og ikke mindst en kilde til "jitter" , undgår alle magnetiske marterialler hvor det absolut ikke er nødvendigt

Her må jeg give de forskellige på de udenlandske fora helt ret = Tågesnak der ikke er det mindste hold i - ren og skær ævl som ikke engang prøver at blive bevist !!

Tak Thomas
men jeg har da selv oploaded billederne igen!

i henhold til alt det nonsens der er skrevet på de sidste
4 - 5 sider i tråden.
(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m.
skulle det jo ikke være noget problem at bestå denne test
så Kaj, og Kåre, kom frisk, (selvfølgelig alle er velkommen)

Hvilken software er benyttet til at klippe?

Kåre! sig mig lige! regner det derude?
Kan du se hvor nemt det er at køre en tråd/emne på afveje?
Man svarer ikke på et spørgsmål ved at stille et modspørgsmål som
ikke er relateret til det første spurgte.
så lad os lige tage den i rigtig rækkefølge,
jeg spørger! kan du når du hører de 12 musikstykker
sige hvor og om de er indsat de der 10 sek.
i henholdsvis hvert enkelt ca. 1 min musikstykke?
og så kan vi tage den der fra.

Janhp skrev:

Kåre! sig mig lige! regner det derude?
Kan du se hvor nemt det er at køre en tråd/emne på afveje?
Man svarer ikke på et spørgsmål ved at stille et modspørgsmål som
ikke er relateret til det første spurgte.
så lad os lige tage den i rigtig rækkefølge,
jeg spørger! kan du når du hører de 12 musikstykker
sige hvor og om de er indsat de der 10 sek.
i henholdsvis hvert enkelt ca. 1 min musikstykke?
og så kan vi tage den der fra.

Ville bare lege med samme parametre, det ser jeg som ikke noget forkert i... Jeg har en del professionel software (primært til musikproduktion), og er bekendt med vanskeligheden ved at samle/skille signaler on/off uden antydning. Så det er af ren interesse

Du kan da læse, ikke?
dette skrev jeg i starten af mit første indlæg

*hvis du nu gerne vil skrive noget i denne tråd! bedes du lige
bekræfte om du kan høre hvor de 10 sek. er indsat.
enten med et nej eller skrive hvor de 10 sek. er indsat
i de musikstykker hvor du kan høre det*

Til de test her hvor alle geni´erne ikke vil/tør være med, der skal vi da lige have en anmeldelse der slår alt mht superlativer og hvad man ellers kan finde på

Man må sige at kabler vitterlig kan gøre en enorm forskel, hvis man selv sætter dem på anlægget og især hvis man skal "fortælle" andre hvor godt ens anlæg er til at afsløre ting og ikke mindst hvor dygtig man er til at lytte ohnono

hifi4all.dk/content/templates/anmeldelse...icleid=1320&zoneid=3

Jeg læste i øvrigt i et high fidelity at en person faktisk slet ikke brød sig om CD lyd, men det var kun til han prøvede SD foden (Sonic Design)
Efter de kom ned under CD maskinen, da det som alt blev pudset i Ajax og skinnede stjerne klart. En helt ny CD verden var åbnet for personen.
Nu skulle disse fødder jo forhindre vibrationer fra højttalerne i at nå apparatet, men den store forbedring i lyden var der også med hovedtelefoner. (Den lader vi så lige stå et øjeblik) coffee

Ja ! Jeg forstår udmærket at mange tror på dit og dat, når man kan læse sådan en gang rablende vanvittig skriveri i dengang DK´s førende hifi blad og et af DK´s fora ohnono pray777 coffee

Bedre sent en aldrig.
En stor tak til dig Jens (jens4711)
for at du tog testen og lyttede til filen.
*Jeg downloade 12x10sek-lyttestest'en og jeg kan altså ikke høre nogen forskel.*

*Jeg synes I skulle poste det på ASR.*
Ja det kunne være interessant.
----

Torben Kristiansen!

Jeg tager udgangspunkt i lidt af det du skriver på
www.hificentralen.dk/forumet/threads/kab...h%C3%B8re-sammen.83/

*så nu gerne at man både her og på hifi2you diskuterede problemet i stedet for min person.*

Det er da fint at du lægger op til det, at vi holder os til emnet!.
----
*Anderledes forholder det sig når test objektet indsættes fysisk i den hi-fi kæde som der lyttes til , så opstår der pludselig lydsignature for kabler og andre ting, gåden er bl.a. at jeg ikke aner hvad der foregår og det ser ud til at heller ingen andre ved det.
men hvad er det så vi kan høre som de ikke kan måle,
jeg mener det er stereo virkningen perspektivet og ikke mindst klang og timing.
Det der diskuteres er om de forskelle der er på individuelle anlæg som langt de fleste høre og erkender også inkluderer kabler af enhver art, det mener jeg, og jeg mener også det kan udvides til at inkludere alle passive komponenter og materialer hvorved det bliver en del af alt hvad et stereoanlæg består af..
Jeg kan ikke 100% bevise den holdning jeg og mange andre har , jeg har kun bevis via blindtest,*


bevis via blindtest! skriver du?
Jamen i denne tråd er der jo en blindtest, som efter hvad du skriver
i henhold til ovenstående, nemt skulle kunne klares.
Og du var jo medlem af siden da denne test kom, men valgte at være helt tavs?
Hvorfor?

*gåden er bl.a. at jeg ikke aner hvad der foregår og det ser ud til at heller ingen andre ved det.*

hvorfra ved du at jeg eller andre ikke ved det?

Havde du for eksempel skrevet noget i retning af!
det er godt nok mærkeligt Jan men jeg kan ikke hører hvor de 10 sek er indsat,
enten snyder du, eller også er der noget jeg ikke forstår, måske jeg skulle lave
samme - tilsvarende opstilling for at verificere opstillingen.
eller du skrev hvor de 10 sek var indsat i de musikstykker hvor du kunne høre det.
Du kunne jo også havde skrevet som du har gjort mange gange, forskellene går væk
når det bliver optaget.
Men den er vist ikke helt gangbar.

Her er kurveformen for et af musikstykkerne.
Som det ses er det ca. 60 sek. langt,
dette musikstykke er fuldstændigt uberørt (ikke optaget) for nær der hvor det er gråt,
der er de 10 sek. indsat som har været igennem de 2 boxe i testopstillingen.



Så kan du sige! jamen de der 10 sek er jo optaget og så forsvinder forskellene!

Vil det så sige at det uberørte musikstykke bliver ned gaderet
så det bliver lig med 10 sek musikstykket?
nej fordi det var jo netop uberørt.

den anden vej at 10 sek musikstykket bliver op gaderet
så det er lig det uberørte musikstykke?
nej det ved vi også ikke kan passe.

Måske musikken ikke er god nok?
men hov! jeg har jo bland andet valgt 2 stykker musik som du fremhævede.

*Et par eksempler på noget som virkelig lyder naturtro og godt på mit system,
Her kommer eksemplerne jeg omtalte, alle optagelser er lavet med to mikrofoner på afstand kor og orgel i en kirke jazz i fri luft.*
Du lagde link for download og du beskrev også hvordan det lød hos dig.

Måske problemet ligger i at der kun er 2 boxe?
okay jeg er gået i gang med at samle sammen til den tredje box!
så der kommer en ny test, vi må se hvor meget der skal til før man hører
hvor de 10 sek er indsat.

Det er klart at Lydjørgen ikke kan svare her, men kunne han så havde han ikke gjort det, for det er for "tungt" for ham.
Han vil heller ikke kommentere det andre steder eller nævne det, for med det du skriver + det meste andet her (testene), er slaget for ham/dem tabt.
De må snart indse at forskellene opstår i hovedet på dem, altså forskelle som ikke eksisterer.

De (for der er jo flere ) har trukket det korteste strå og kommer ikke videre, så det vil fortsat stå på dårlige undskyldninger, dårlige forklaringer og billeder der bliver slået op for at forvirre dem som ikke er så meget inde i det.
Ja måske bliver emnet drejet hen på en anden forklaring, for forskel skal der jo være :silly:

Man kan jo vende det hele på hovedet og spørge "den der lejr" om hvorfor der ikke kommer lyd ud af Ethan Winers nulltester, altså lydforskellen på de 2 kabler til meget forskellig pris, forskellig materiale osv.
Hvorfor kommer der ingen lyd ud når det påstås at der er tydelig forskel på kabler, der er forskel på materiale, forskel på klang, forskel på præcision, ja det påstås jo at der ville være forskel om så kablerne var 100% identiske, men det ene var blevet forlænget med 5 cm kabel af anden slags.

Så måske kan den lejr svare så hvorfor der ikke kommer noget lyd ud ?

Børnehave...

Elektrofix skrev:

Børnehave...

Du har fuldstændig ret.
Men de test er faktisk meget sjove, underholdende og vel egentlig også lidt afslørende.
Men ja, det er en børnehave hvor børnene står henne i hjørnet og græder fordi de ikke kan få ret.

Jeg kom så til at tænke på om dem der hører forskel på kabler der ikke er skiftet, så er nogle typer der i værste fald skulle spærres inde ?
Eller dem der hører enorme forskelle på strøm og signalkabler, er det dem er sidder på lærerværelset, altså de voksne ?

Men jeg kan da anbefale Klik her
Der snakkes/debatteres det der har været debatteret i 30 år så der er nok til 30 år mere.
Der er en flok 70årige der hører de fineste detaljer i deres lytterum, nemt hører forskel på kondensatorer og kabler af enhver art.
Det er ikke deres tinnitus de hører, for de kan beskrive lyden meget præcist og der er intet underligt i det de hører.
Der er intet underligt i at fjerne 2 kondensatorer og erstatte dem med 40 andre komponenter med langt bedre lyd til følge - Selvfølgelig er der bedre lyd.

Man kan så vurdere hvad der egentlig er børnehave når det kommer til stykket.
Hvis det at bevise der ingen forskelle er på de fleste kabler er børnehave, så bliver denne side ved med at være børnehave.

Tænk hvis nybagte hifi interesserede skulle kigge forbi denne side, så kunne de få rigtig god lyd uden det koster en formue og uden at skulle modificere det ene og det andet.
Det kan endda være at de takker sig selv for at kigge forbi siden her, prøve lidt test og finde ud af en helt ny verden indenfor hifi

De kan selvfølgelig også klikke ind på denne side og blive vildt begejstret = SE HER

Og til den side kan der så linkes denne valuta omregner valutaomregneren.dk/ , der f.eks kan omregne prisen på Nordost´s nye strømkabel til $ 34.999,99 som så er i nærheden af 260.000,- for 1,25 meter strømkabel.

Jeg arbejdede sammen med en hifinørd for mange år siden. Han havde arrangeret en lytte på strømkabler aften...

Uden at gå i detaljer, men når man hiver et meget flot hokuspokus kabel frem fra en lige så overdådig emballage, ER man nød til at sige det lyder fremragende, når prisen var 10.000,-

Selvfølgelig skal tingene være i orden, men den pris kan ikke retfærdiggøres, uden woodoo...

Jeg har på ingen måde været bedre selv. Jeg har været der hvor jeg kunne høre forskel på snart sagt hvad som helst. Jeg har endda stået og solgt kabler med fin tale vedhæftet fordi jeg vitterlig selv troede på det.

Men i denne tråd (og de andre mht test) er det ikke et spørgsmål om hvad jeg kan høre, det er heller ikke et spørgsmål om mit setup, nej det er hvad alle kan høre i de test på deres eget setup.

Men den dag der bliver lagt et bevis på forskelle på signalkabler frem, så trækker jeg gerne alle mine test tilbage.
Det vil sige det gør jeg ikke, men jeg vil bestemt fortsætte for at finde ud af hvad der så skulle gøre den forskel - på kablet.
Men jeg tror ikke på at der kommer noget bevis og jeg er såmænd også sikker nok i mine test.
Det er Janhp, Amir og en del andre også