Humor - en 100% u-seriøs tråd ;-)

Det er korrekt at der ikke sker meget under 70 hz. Der sker heller ikke meget over 8000 hz, men skærer man yderenderne væk så lyd det godt nok ringe. At der ikke sker meget, er jo ikke lig med at der ikke sker noget, og vi skal jo have det hele med. Det er som med så meget andet i detaljerne at forskellen ligger

Mine højttalere spiller ikke noget af betydning under 70 Hz. Når man slukker for alt andet end subwooferen (den noget mindre jeg har nu) kommer der ikke megen lyd fra den. Men er den slukket, mangler der meget, når resten spiller. Så selv om det isoleret set ikke fylder noget, fylder det meget når det er lagt sammen med resten.

Uden subwoofer, som gengiver fra 70 Hz og ned, bliver det som et tordenvejr uden lyd. Med mindre det er så tæt på at man kan høre smældet fra lynet.

Hvad angår musikken mangler der tilsvarende meget uden højttalere til toneområdet under 70Hz.

Ja jeg må erkende at jeg slet ikke forstår det med de 70 Hz...….. Jeg kunne forstå at nogle måske var i tvivl hvis der blev snakket om 40 Hz eller lavere.
Jeg prøvede lige i dag at high passe mine højttalere og denne gang 10 Hz lavere (60 Hz) og det falder jo fuldstændigt til jorden uden noget under 60 Hz.
Dybbas giver altså en hel del til musikken selvom der sikkert sker en del mindre der, end ved f.eks 300 Hz og det er da absolut ikke til at undvære når man først har haft det inden for dørene

Min søn sidder tæt (1-1,5m) og lavt i forhold til sine højttalere. Han har et par JBL 4206. De laver ikke meget under 70 Hz, men de lyder sgu da godt alligevel ligesom så mange andre små højttalere.

Jeg syntes, selv når musikken er over 70hz, kan den godt lyde dyb og basrig.
Mine egne ht går dy
y
y
bt ned, men de kan også tie stille når de bør. (og det vel også en slags kvalitet)

Tie stille?
Det må jo være lige så vigtig at højttaleren starter og stopper med af afgi' lyd i samme takt som signalet fra forstærkeren. Og at højttaleren kun gengiver de toner signalet fra forstærkeren indeholder. Højt og lavt i styrke og frekvens. Kan det være enklere?

Mangler man en til to oktaver i basområdet mangler der noget i det samlede lydbillede og hvad værre er at en højttalers faldende niveau i det område betyder at dele af toneområde gengives ude af fase med resten. Og derved optræder usammenhængende med helheden.

Kaj. skrev: Tie stille?
Det må jo være lige så vigtig at højttaleren starter og stopper med af afgi' lyd i samme takt som signalet fra forstærkeren. Og at højttaleren kun gengiver de toner signalet fra forstærkeren indeholder. Højt og lavt i styrke og frekvens. Kan det være enklere?

Mangler man en til to oktaver i basområdet mangler der noget i det samlede lydbillede og hvad værre er at en højttalers faldende niveau i det område betyder at dele af toneområde gengives ude af fase med resten. Og derved optræder usammenhængende med helheden.

Fuldstændig enig

Højttalerne er dem her (lavet mellem 1984 og 1990)

Så dig og Kaj er fuldstændige enig i, der foregår en masse i ultrabas-området.

Endvidere bringer du et billed af nogle Daner ht, og skriver: "Højttalerne er dem her" ?? Dem her hvad?
Hvad de skyldige i?.

nv skrev: Så dig og Kaj er fuldstændige enig i, der foregår en masse i ultrabas-området.

Endvidere bringer du et billed af nogle Daner ht, og skriver: "Højttalerne er dem her" ?? Dem her hvad?
Hvad de skyldige i?.

Dem der går dy
y
y
ybt ed og tier stille når de bør

Nils. Jeg har en række gamle analoge indspilninger at sammenligne nyere digitale optagelser med. Og jeg bliver vel nødt til at rotte mig sammen med dig, hvad angår begrænset indhold af lave frekvenser i den analoge sammenhæng. For der ER ikke ret meget indhold. Tager man indspilninger fra den digitale verden og lader afspilningen blive der slipper man jo for hensynet til aftastning fra en vinylskive.

I den digitale verden har man ikke brug for at tage den slags hensyn og resultatet er da også et noget andet. Jeg ville ønske du havde været tilstede i min stuen da disse billeder blev taget og i timerne derefter. Med et elektronisk delefilter på 60 Hz 24dB/oktav skulle man ifølge dig ikke kunne konstatere den store forandring ved at opstille monstrummet i stuen. MEN ......... selv en total døv kunne registrere forskellen. Hvis ikke på lyden så på den fysiske oplevelse. Selv med en effekt på blot 2 x 50-60W. Jeg havde ellers taget skridt til at sætte en 2 x 650W forstærker på. Indkøbt til formålet. Men det afholdt jeg mig fra, da jeg hørte resultatet. Der var alt det jeg ikke troede jeg savnede. Alt det jeg ikke troede fandtes i musikken. Så ekstrem at jeg efter afvejning af mange hensyn overdrog grejet til producenten af kabinettet til subwooferen.

Subwooferen som havde den egenskab kun at spille bas, når der var toner i frekvensområdet. En bas som stopper lige så hurtig som den starter. Med oplevelsen af at frekvensområdet er fordoblet og en overraskende følelse af at dynamikken er mangedoblet. Blot ved at udvide med det der findes i musik under 60 Hz. Og selv om jeg fremhæver en orgelkoncert i min beskrivelse i linket er det kun en minimal del af det store repertoire der har glæde af udvidelsen. Når ikke lydkilden begrænser frekvensområdet og dets niveau.

Link til artikel

Kaj, jeg er udmærket klar over hvad subber kan.
Jeg har spillet med subber siden 70érne.
Og at du har bygget en jernsub der kan sige noget, når dette noget er i indspilningen,
ændrer vel ikke så meget på, der ikke forgår specielt meget i området 20-60hz. på langt de fleste produktioner.
At ribbontweeter har fem test- og en orgelplade, og derfor har subbas på alle sine plader, ændrer ikke det faktum.

Jeg opgiver fuldstændigt :silly:
Jeg hører alligevel ikke opera fra 50erne på 40 år gamle højttalere jeg tror er det rene guld, så jeg kan alligevel ikke være med i snakken.
At nogle folk ikke er kommet videre end 1980erne og tror det kun er testplader der er noget under 60 Hz er da ok, men så bør man måske droppe at debattere hifi anno 2018 :blink:
Det er simpelthen den rene tågesnak som der intet hold er i ! Men det er der så også ret meget af på div fora

Thomas skrev: Jeg opgiver fuldstændigt :silly: Jeg hører alligevel ikke opera fra 50erne på 40 år gamle højttalere jeg tror er det rene guld, så jeg kan alligevel ikke være med i snakken. At nogle folk ikke er kommet videre end 1980erne og tror det kun er testplader der er noget under 60 Hz er da ok, men så bør man måske droppe at debattere hifi anno 2018 :blink:
Det er simpelthen den rene tågesnak som der intet hold er i ! Men det er der så også ret meget af på div fora

Virkeligheden er som vi hver især oplever den. Er det ikke den enkle forklaring? Og er virkeligheden den, at man ønsker at bevare oplevelsen af svundne tider, kan man vel heller ikke sige det imod. For kigger man for eksempel på dit seneste projekt med MFB er det jo også en gammel dame, du på fornemmeste vis har givet nyt liv. Med det har du understreget, at der er mere lydkvalitet i det hørbare frekvensområde end mange forestiller sig. Du har understreget betydningen af at bevæge sig ud over grænserne man møder. "Kan det nu være rigtigt at det lyder bedre" ….mantraet man møder i forskellige udgaver i alle debatter. En anden udgave af "de er sure sagde ræven om rønnebærrene, for han kunne ikke nå dem". Her har du som selvbygger den fordel, at du kan prøve ideerne af. Det er straks værre for de, der skal ud og købe sig til knowhow og nyt grej inden man kan deltage i ideerne. Med valget, at blive ved det man har. Det trygge og dermed aldrende udstyr i den evige tvivl om nyt nu også er så meget bedre.

Havde Columbus og alle de andre opdagelsesrejsende gennem tiden lyttet til "de kloge og vise" til enhver tid, havde verden set en "lille smule" anderledes ud. Forestiller jeg mig. Vi må bare acceptere, at ikke alle har samme eventyrlyst og trang til at bryde med konventionerne. Og konventioner er der jo en hel del af i HiFi verdenen.

Der var engang jeg overvågede alt det jeg hørte. Både dynamisk compression og energiindhold ift frekvens. Jeg mindes ikke meget musik uden indhold under 60 Hz. Måske Leonhard Cohen fra 70erne.

Og Moody Blues......., og Doors, og...., og......., og.......