Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE:

Jo, der kan være forskel 13 apr 2021 22:48 #14393

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100
Endnu engang 2 lydfiler. (4)

Kan man høre forskellen = Ja !
Kan man måle forskellen = Ja !
Er det en ændring i signalvejen = Ja !
Er det en ændring efter forstærker output = Nej !

Filerne =  www.dropbox.com/sh/bpstcg9thpljx6p/AACGq...fFhB2Ifzlakkeqa?dl=0
Screenshot = 



Og så er der så 2 filer her også med samme "omgang" som de 2 andre

www.dropbox.com/sh/r29uby2jdygmtho/AAA1g...8NRMoHPpA2CCtoa?dl=0

Og med det håber jeg at jeg har fået understreget at jeg ikke er af den mening at der ikke er forskel på noget.
Men igen, at er der en forskel, så kan den også måles !
 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 15:48 #14400

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100
Kan i så høre forskellen ?
Ledetråden er - "støj"

Og der er ikke manipuleret med noget som helst.
Det er en reel "forbedring. Ja man faktisk tale om at der er plantet en rose.
En rose der kan høres, se og måles 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 17:29 #14401

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0
Støj eller fravær støj er ikke en rose , det er præcision og gangske rigtigt målbart som alt som hører ind under denne kategori,  som bare skal være så lidt som muligt, eller så lineart som muligt.
Tydeligt at på trods 100 siders skrivning og utallige gentagelser som du siger så  fatter du stadigvæk ikke en dyt af noget.
Iøvrigt dejligt og ikke mindst rimeligt at du er blevet hylet ud af ASR. 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 17:54 #14402

  • Miki
  • Miki's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 772
  • Modtagne Tak: 42

Støj eller fravær støj er ikke en rose , det er præcision og gangske rigtigt målbart som alt som hører ind under denne kategori,  som bare skal være så lidt som muligt, eller så lineart som muligt.
Tydeligt at på trods 100 siders skrivning og utallige gentagelser som du siger så  fatter du stadigvæk ikke en dyt af noget.
Iøvrigt dejligt og ikke mindst rimeligt at du er blevet hylet ud af ASR. 

Godt at se at du har definitionerne på plads og med et glimt øjet holder dig til intentionerne i tråden. Håber jeg oplever samme forskel i filerne som dig.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 18:04 #14403

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0
Jeg har ikke lyttet, jeg gider ikke deltage i Thomas agenda/show. Men hen nævnte at  støj var en ledetråd, og så måtte jeg lige..............

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 18:20 #14404

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Støj eller fravær støj er ikke en rose , det er præcision og gangske rigtigt målbart som alt som hører ind under denne kategori,  som bare skal være så lidt som muligt, eller så lineart som muligt.
Tydeligt at på trods 100 siders skrivning og utallige gentagelser som du siger så  fatter du stadigvæk ikke en dyt af noget.
Iøvrigt dejligt og ikke mindst rimeligt at du er blevet hylet ud af ASR. 


Om det er en rose eller ej kan være lige gyldigt, det var for at se om du kom på banen og det gjorde du jo :-)
En rose er noget man har i haven, en rose i anlægget er bare et latterligt udtryk for at pege på noget man kan bilde sig selv ind
Kunne du høre forskellen ?
Og så er jeg i øvrigt ikke kylet ud af  ASR, men smuttede selv da der er en der ovre der kører i samme udokumenteret spor, bare i forskellige tråde
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 18:22 #14405

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Jeg har ikke lyttet, jeg gider ikke deltage i Thomas agenda/show. Men hen nævnte at  støj var en ledetråd, og så måtte jeg lige..............


Hvorfor skriver du egentlig her ? Var ordet ROSE virkelig nok til at du ikke kunne holde dig væk :-D :-D 

Vil du ikke deltage i lydfiler uanset tråd, så lad være med at skrive i dem 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Jo, der kan være forskel 14 apr 2021 18:49 #14406

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100
Måske skal der rigtig high end til før man hører forskellene.

Til det kan jeg anbefale disse (Dem brugte Duelund nemlig)

   

 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 00:27 #14407

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Jeg har ikke lyttet, jeg gider ikke deltage i Thomas agenda/show . Men hen nævnte at  støj var en ledetråd, og så måtte jeg lige..............

Hvad måtte du lige ? Lytte alligevel 
Alle ved du har lyttet og hvis ikke du kan høre forskellen, skal du nok snart geare en anelse ned med alle dine påstande  
Det er ikke en agende, det er ikke et show. Det er 2 filer med forskel, både hørbar og målebar
Din fremturen med lydforskelle på alt er en agende og det er ved at blive et show... ... ... ... ... Muppetshow 


 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 08:15 #14409

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0
@Thomas  De apparater du viser var modificeret med "roser" , det kunne du naturligvis ikke vide, men imponerende var det alligevel hvad der kom ud af Midi Hifi, de roser kan noget.

Har iøvrigt selv lavet noget ligende ved at optimere elektronikken og bruge et  par umodificerede 25-30 år gamle Trapez XI som jeg købte for 1100 kr, plus noget Midi Hifi udstyr det var mildest talt overaskende hvad der kunne opnås også for mig, og der var i princippet ingen forskel på om rummet var nulstillet eller ej, lyden klingede bare mere tørt i et nulstillet rum , klang og perspektiv var i princippet det samme.

Det jeg havde lavet var at optimere præcision strømforsyninger stik-forbindelse kabler dæmpning og indført "roser" til  at  styre klangen dermed kom de umodificerede Trapez til at spille så ingen troede at de ikke var modificerede , okay ikke helt sandt , de var lavet om til akustisk ventil , jeg kan simpelhen ikke lytte på basreflex.

Jeg har nu andre mere potente højtalere men det har faktisk ændret forbløffende ja skuffende lidt bortset fra det lydtryk jeg kan spille med uden lydbilledet falder sammen. 
Sjældent jeg skriver om  eget udstyr , men dette var en generel øjenåbner for mig, også om hvad der kan måles og hvad der ikke kan. det var det som fik mig til at dele tingene op i præcision som altid er målbart og klang og perspektiv som er svært målbart med andet end øre og hjerne, det som giver opdeling af hifi entusiaster og diskussioner, det gør det bare ikke når det demonstreres overbevisende  som da Thomas hørte Duelunds anlæg og var imponeret, alle er enige når lyden er ekstra god eller ekstra dårlig , problemet opstår når lyden havner midt imellem der hvor det meste udstyr befinder sig..
Præcision og klang er  ikke adskilt fuldstændigt der er  en fællesnævner således at begge ting skal være på plads for at opnår optimal stereo gengivelse. Vi ligger typisk først mærke til klang som desvære også er den parameter som er sværrest at måle og definerer,

Jeg skrev iøvrigt et indlæg på ASR på dårligt engelsk som sammenfatter dette meget godt synes jeg , det blev naturligvis mødt af de sædvanlige Thomas typer , men jeg er heldigvis efterhånden immun over for dem og deres evindelige fejlagtige gentagelser.

"Brain and ear can translate a complex sound image into a description of Tone/timbre, timing , Rhythm, the degree of fidelity, Experienced resolution , Soundstage, imaging etc.
That can lead to further development of the product, it is one part of hi-fi , a part which is difficult to measure , but easily heard.

Another part of hi-fi construction is precision alone, noise frequency response phase, (THD) etc. here is measurement absolutely indispensable and ear and brain superior.

Let me give a few examples , CD came out as the perfect sound, What it was in terms of measurement and theory, I can testify that it was definitely not perfect sound for ear and brain, it was a terrible,, if we did not have  ear and brain then CD 100 would still be the perfect sound.
Another example is LCD TVs they looked terrible in the beginning, but technically they were close to perfect, a development started with backlight and the screen itself etc. things that typically can not be measured, but must be seen by humans, and today have even the cheapest TV a good picture.

And I wonder if there are also a few examples with the sense of taste"

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 08:40 #14410

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 317
  • Modtagne Tak: 16
Sådan ser en moderne og nutidig rose ud


 
Når foden vipper, ved man det er musik :=)
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 09:08 #14411

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0
@Gnavpot alle mine apparater er up-to-date, men her ser vi også en af forskellene på Hifi entusiaster og deres opfattelse af lyden, nogen er bare så lykkelige når de for et nyt apparat åhhh det er og lyder  så fantastisk.
Hvergang jeg har fået noget nyt har jeg derimod været dybt skuffet og tænkt hvordan helvede skal jeg få den bunke lort til bare at spille nogenlunde.
Heldigvis lykkes det altid blandt andet ved at arbejde med strømforsyninger roser forbindelser og dæmpning.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 09:32 #14412

  • Miki
  • Miki's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 772
  • Modtagne Tak: 42
Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 09:43 #14413

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 11:23 #14414

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 317
  • Modtagne Tak: 16

@Gnavpot alle mine apparater er up-to-date, men her ser vi også en af forskellene på Hifi entusiaster og deres opfattelse af lyden, nogen er bare så lykkelige når de for et nyt apparat åhhh det er og lyder  så fantastisk.
Hvergang jeg har fået noget nyt har jeg derimod været dybt skuffet og tænkt hvordan helvede skal jeg få den bunke lort til bare at spille nogenlunde.
Heldigvis lykkes det altid blandt andet ved at arbejde med strømforsyninger roser forbindelser og dæmpning.
 

Har du hørt den
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum