Velkommen, Gæst
Brugernavn: Adgangskode: Husk mig

EMNE:

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 12:18 #14415

  • Miki
  • Miki's profilbillede
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 772
  • Modtagne Tak: 42

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.



Det er ikke særlig troværdigt at du ved der var kommet roser i  PMA’en, men ikke hvilke. Det var simpelthen ikke interresant hvad der var foretaget af ændringer. 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 12:50 #14416

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.



Det er ikke særlig troværdigt at du ved der var kommet roser i  PMA’en, men ikke hvilke. Det var simpelthen ikke interresant hvad der var foretaget af ændringer. 

Det kan jeg kun give dig ret i , det er simpelhen for dårligt  jeg ikke ved alting, men summen af det hele er at Duelunds anlæg lød imponerende godt ,og var og er! selv i dag blandt den lille håndfuld anlæg jeg har hørt  som kan afspille naturtro optagelser uden manipulering af lyden, samtidig med det kunne afspille alt muligt andet. lige så imponerende.
 

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 12:57 #14417

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 317
  • Modtagne Tak: 16

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.



Det er ikke særlig troværdigt at du ved der var kommet roser i  PMA’en, men ikke hvilke. Det var simpelthen ikke interresant hvad der var foretaget af ændringer. 

Det kan jeg kun give dig ret i , det er simpelhen for dårligt  jeg ikke ved alting, men summen af det hele er at Duelunds anlæg lød imponerende godt ,og var og er! selv i dag blandt den håndfuld anlæg som kan afspille naturtro optagelser uden manipulering af lyden, samtidig med det kunne afspille alt muligt andet.
 

Jeg kan godt forstå han ikke ville have sådan opblæst useriøs amatør til at pille i forstærkeren.
Du har ingen beviser snak snak snak det er hvad du kan.
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 13:46 #14418

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

@Thomas  De apparater du viser var modificeret med "roser" , det kunne du naturligvis ikke vide, men imponerende var det alligevel hvad der kom ud af Midi Hifi, de roser kan noget.


 


Ja men så var Steen Duelund fyldt med løgn 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 13:49 #14419

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.



Det er ikke særlig troværdigt at du ved der var kommet roser i  PMA’en, men ikke hvilke. Det var simpelthen ikke interresant hvad der var foretaget af ændringer. 


Det er fordi den var 100% umodificeret.
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 13:50 #14420

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Hvordan var Duelund’s PMA777 modificeret.

Ved det ikke ,da det ikke er mig der lavede modifikationer på Duelunds apparater., men generelt er det meget nemt at lave midi Hifi som er begrænset af omkostninger/pris væsentligt bedre.



Det er ikke særlig troværdigt at du ved der var kommet roser i  PMA’en, men ikke hvilke. Det var simpelthen ikke interresant hvad der var foretaget af ændringer. 

Det kan jeg kun give dig ret i , det er simpelhen for dårligt  jeg ikke ved alting, men summen af det hele er at Duelunds anlæg lød imponerende godt ,og var og er! selv i dag blandt den håndfuld anlæg som kan afspille naturtro optagelser uden manipulering af lyden, samtidig med det kunne afspille alt muligt andet.

 

Jeg kan godt forstå han ikke ville have sådan opblæst useriøs amatør til at pille i forstærkeren.
Du har ingen beviser snak snak snak det er hvad du kan.


Nå det har du også opdaget 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:24 #14421

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0
Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret. det er den vigtige lære ,så når folk kommer med at kæde er ikke stærkere en svageste led så er det vrøvl i forbindelse med Hifi. Det i sig selv er lidt besynderligt.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:29 #14422

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:38 #14423

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:45 #14424

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 317
  • Modtagne Tak: 16

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.
 

Ja det er nok det tætteste vi kommer sandheden igen ingen beviser så tom snak
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:45 #14425

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.


Ja så reagerer du helt som ved testene. Tror du egentlig ikke du vil have det og få det bedre hvis du ikke var med i debatter ?
Du maler dig selv mere og mere op i hjørnet 



Hvorfor laver du ikke en blog hvor ingen kan modsvare dine påstande, så vil du altid have ret ;-)

Jeg spurgte manden, Steen Duelund, hvad der var lavet ved forstærker og DVD og svaret var at der ikke var ændret noget. Det var kun højttalerne (Cerwin Vega) der var modificeret til ukendelighed - dog var diskanten stadig original og umodificeret.
Der var så en greiner som rev alt hvad der hedder strøm og spænding ud af den Denon PMA 777 med volumen knappen kl 10.
I øvrigt mente han at hvis han lukkede vinduet (et lille et på ca 30 x 30 cm), så ville han have output ned til 2 hz i rummet

Det spillede rigtig godt, men drop nu de roser og hvad du ellers kan finde på, virkeligheden bliver ødelagt af alt det ævl
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af Thomas.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 14:56 #14426

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.


Ja så reagerer du helt som ved testene. Tror du egentlig ikke du vil have det og få det bedre hvis du ikke var med i debatter ?
Hvorfor laver du ikke en blog hvor ingen kan modsvare done påstande, så vil du altid have ret ;-)

Jeg spurgte manden, Steen Duelund, hvad der var lavet ved forstærker og DVD og svaret var at der ikke var ændret noget. Det var kun højttalerne (Cerwin Vega) der var modificeret til ukendelighed - dog var diskanten stadig original og umodificeret.
Der var så en greiner som rev alt hvad der hedder strøm og spænding ud af den Denon PMA 777 med volumen knappen kl 10.
I øvrigt mente han at hvis han lukkede vinduet (et lille et på ca 30 x 30 cm), så ville han have output ned til 2 hz i rummet

Det spillede rigtig godt, men drop nu de roser og hvad du ellers kan finde på, virkeligheden bliver ødelagt af alt det ævl

De roser er ikke noget jeg fundet på, ville ønsker det var fordi det beskriver nøjagtigt det besynderlige ved Hifi.   Der skete hele tiden noget hos Duelund og jeg er ret sikker på det jeg siger, men at det måske var som du siger da du var der bekræfter jo bare rose teorien endnu kraftige, en rose er nok og det er ligegyldigt hvor den er placeret anlægget.
Tilføjet :  Og ja greiner'en havde jeg helt glemt også en rose som jeg iøvrigt  havde lavet., ikke en rose på grund af mig men på grund af de komponenter der var brugt.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 15:00 #14427

  • Thomas
  • Thomas's profilbillede Emne forfatter
  • Offline
  • Platinum Member
  • Platinum Member
  • Indlæg: 3908
  • Modtagne Tak: 100

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.


Ja så reagerer du helt som ved testene. Tror du egentlig ikke du vil have det og få det bedre hvis du ikke var med i debatter ?
Hvorfor laver du ikke en blog hvor ingen kan modsvare done påstande, så vil du altid have ret ;-)

Jeg spurgte manden, Steen Duelund, hvad der var lavet ved forstærker og DVD og svaret var at der ikke var ændret noget. Det var kun højttalerne (Cerwin Vega) der var modificeret til ukendelighed - dog var diskanten stadig original og umodificeret.
Der var så en greiner som rev alt hvad der hedder strøm og spænding ud af den Denon PMA 777 med volumen knappen kl 10.
I øvrigt mente han at hvis han lukkede vinduet (et lille et på ca 30 x 30 cm), så ville han have output ned til 2 hz i rummet

Det spillede rigtig godt, men drop nu de roser og hvad du ellers kan finde på, virkeligheden bliver ødelagt af alt det ævl

De roser er ikke noget jeg fundet på, ville ønsker det var fordi det beskriver nøjagtigt det besynderlige ved Hifi.   Der skete hele tiden noget hos Duelund og jeg er ret sikker på det jeg siger, men at det måske var som du siger da du var der bekræfter jo bare rose teorien endnu kraftige, en rose er nok og det er ligegyldigt hvor den er placeret anlægget.



Og hvor er rosen så i det tilfælde ?
Er det noget du vil fortælle om på dette bonderøvs forum ?
Jeg kan ikke finde nogen rose, men jeg kan finde et sæt højttalere der var godt konstrueret og en greiner der tilpassede frekvensen i bassen til rummet
 
Der ligger meget info fra personer på nettet og nogle af de personer vil uundgåeligt blive nævnt, når emnet kommer på bordet igen. Sådan er verden i dag.

youtu.be/w40XcUP5KrI

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 15:04 #14428

  • Gnavpot
  • Gnavpot's profilbillede
  • Offline
  • Elite Member
  • Elite Member
  • Indlæg: 317
  • Modtagne Tak: 16

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.


Ja så reagerer du helt som ved testene. Tror du egentlig ikke du vil have det og få det bedre hvis du ikke var med i debatter ?
Hvorfor laver du ikke en blog hvor ingen kan modsvare done påstande, så vil du altid have ret ;-)

Jeg spurgte manden, Steen Duelund, hvad der var lavet ved forstærker og DVD og svaret var at der ikke var ændret noget. Det var kun højttalerne (Cerwin Vega) der var modificeret til ukendelighed - dog var diskanten stadig original og umodificeret.
Der var så en greiner som rev alt hvad der hedder strøm og spænding ud af den Denon PMA 777 med volumen knappen kl 10.
I øvrigt mente han at hvis han lukkede vinduet (et lille et på ca 30 x 30 cm), så ville han have output ned til 2 hz i rummet

Det spillede rigtig godt, men drop nu de roser og hvad du ellers kan finde på, virkeligheden bliver ødelagt af alt det ævl

De roser er ikke noget jeg fundet på, ville ønsker det var fordi det beskriver nøjagtigt det besynderlige ved Hifi.   Der skete hele tiden noget hos Duelund og jeg er ret sikker på det jeg siger, men at det måske var som du siger da du var der bekræfter jo bare rose teorien endnu kraftige, en rose er nok og det er ligegyldigt hvor den er placeret anlægget.
 

Det er kun dig der skriver om rosen hvor er beviset, billedet eller noget hørbart eller er det bare en fis i en hornlygte
Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Jo, der kan være forskel 15 apr 2021 15:12 #14429

  • tonadoen
  • tonadoen's profilbillede
  • Offline
  • Premium Member
  • Premium Member
  • Indlæg: 110
  • Modtagne Tak: 0

Vil ikke udelukke at jeg husker forkert med PMA’en,  som sagt jeg var ikke involveret refererer kun hvad jeg husker at have fået af vide, men DVD spillen var med garanti modificeret , det var der  en masse debat om  på nettet  og en rose er nok , den næste "rose" giver ikke meget, og de efterfølgende giver endnu mindre , netop det  opdagede jeg med mit eget eksperiment. Mere af det samme lyder af det samme , og det er ligegyldigt hvor i kæden "roserne" er placeret.



Der var ikke modificeret noget som helst

Ja ja lad os bare sige det, alle kabler var det bedste fra Fona og højtaleren var en helt originale Cerwin Vega alt elektronik var helt originalt , det eneste der var sket var at Duelund havde pisset på anlægget ved fuldmåne og så skete miraklet.


Ja så reagerer du helt som ved testene. Tror du egentlig ikke du vil have det og få det bedre hvis du ikke var med i debatter ?
Hvorfor laver du ikke en blog hvor ingen kan modsvare done påstande, så vil du altid have ret ;-)

Jeg spurgte manden, Steen Duelund, hvad der var lavet ved forstærker og DVD og svaret var at der ikke var ændret noget. Det var kun højttalerne (Cerwin Vega) der var modificeret til ukendelighed - dog var diskanten stadig original og umodificeret.
Der var så en greiner som rev alt hvad der hedder strøm og spænding ud af den Denon PMA 777 med volumen knappen kl 10.
I øvrigt mente han at hvis han lukkede vinduet (et lille et på ca 30 x 30 cm), så ville han have output ned til 2 hz i rummet

Det spillede rigtig godt, men drop nu de roser og hvad du ellers kan finde på, virkeligheden bliver ødelagt af alt det ævl

De roser er ikke noget jeg fundet på, ville ønsker det var fordi det beskriver nøjagtigt det besynderlige ved Hifi.   Der skete hele tiden noget hos Duelund og jeg er ret sikker på det jeg siger, men at det måske var som du siger da du var der bekræfter jo bare rose teorien endnu kraftige, en rose er nok og det er ligegyldigt hvor den er placeret anlægget.



Og hvor er rosen så i det tilfælde ?
Er det noget du vil fortælle om på dette bonderøvs forum ?
Jeg kan ikke finde nogen rose, men jeg kan finde et sæt højttalere der var godt konstrueret og en greiner der tilpassede frekvensen i bassen til rummet










 

Ja greiner'en havde jeg helt glemt det var også en rose som jeg iøvrigt havde lavet , ikke en rose på grund af mig ,  men på grund af de komponenter der blev brugt.
Du vil bare have det til at passe ind i din egen teori for enhver pris ,men det gør det ikke!!!!!
Det er Duelunds rose teori som passer og er rigtig  , jeg lavede eksperimentet med et sæt lorte højtaler og opnåede et forbløffende resultat ved at kun at ligge roserne i elektronikken.

Ja en greiner kan hive meget effekt ,det er ulempen fordelen er at Q kan sættes og at bashøjtaleren  vil virke som sad den  i et langt større kabinet, den funktion er ikke i sig selv  en rose men hører under præcision. men Greinerens lydsignatur kan være en rose og det var det i dette tilfælde.
Det er et godt princip hvis man ikke overkompenserer for så kan både højtaler og forstærker komme i alvorlige problemer, Gryphon bruger iøvrigt stadigvæk. princippet.
Fås i dag som DSP   

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Sidste redigering: af tonadoen.
Leveret af Kunena Forum