DAC, Data og strømforsyning

Her kommer en tråd om DAC & Data og hvad der har betydning for hvad man hører.

Til at starte med er der her 2 musikfiler.

Den ene fil er en HiRez (24 bit 96 khz) og den anden fil er en (16 bit 44,1 khz) men den sidste er "forklædt" som en HiRes fil.

Jeg prøvede i en anden tråd at vise at man nemt kunne få en fil i CD kvalitet til at se ud som om det var en HiRes fil, uden at det er det.
Ellers kunne man i hvert fald læse et andet sted at sådan kunne man i hvert fald ikke lave en HiRes fil og nej, ganske rigtigt det kan man ikke.

Men man kan jo så prøve at lytte forskel på de 2 filer som så mht lyden er hhv en 24 bit/96khz og en 16 bit/44,1 khz fil.

Fil 1  
Fil 2  

 

Frekvens, fase og impulse på måleopsætning - - - >>> PC -> Holmimpulse -> Behringer UCA-222 -> SMSL SU-1

Det burde dække det område vi kan høre.

 

En lille test.

2 stk DAC + en original urørt fil.

De anvendte DACs er Audio GD og SMSL SU-1 og de er tilsluttet PC via USB og der er afspillet et HiRes nummer i 24 bit 96 khz format.
De bedste drivere (AISO) er brugt til begge DACs.
Den ene DAC får strøm fra USB i PCen, den anden har fået et SUPRA 230 V kabel.
SMSL DAC´en er tilsluttet til lydkortet via NLE 77 kabler og Audio GD DAC´en er tilsluttet via nogle hjemmelavede fladvalsede sølvkabler i teflon.

Det er muligt at der er nogle der mener der er stor forskel på DACs og der er da sikkert også nogle der har "hørt" en forskel på en dac og derefter hører forskel hver gang denne DAC sættes til.
Men når man ikke ved hvilket apparat der er tale om og niveauerne er ens inden for 0.02 db, ja så vil jeg mene at forskellene udebliver.
Men vi mennesker hører jo hvad vi gerne vil høre og det skal alle da have lov til. 

Der har så været lidt "undskyldninger" oppe at vende, i form at at ADC´en der blev brugt maskerede lyden fra DAC´ene så de lød ens, at det faktisk var ADC´ens lyd man hørte i optagelsen.
Her må man så sige at det er utroligt heldigt at den ADC jeg bruger, kan få de 2 DACs til at lyde som originalfilen som ikke har været i nærheden af nogle af DAC´ene eller ADC´en.

Man kan prøve at tænke sig nogle år tilbage og forestille sig at man optog fra båndoptager til båndoptager og så skulle høre forskel på dem.
Her er teknikken bare langt mere præcis mht både ADC og DAC.

Det jeg har brugt denne gang er en almindelig bærbar med Windows 11 og Foobar2000 som afspiller + en Macbook pro med Windows 11 og Audacity som optager og så et mbox pro2 lydkort som ADC.

Filerne kan man lytte til her hvis man skulle få de lyster.

Fil 1  
Fil 2  
Fil 3  

De 3 filer herover er så selvfølgelig hhv den ene DAC, den anden DAC og så originalfilen der er downloaded direkte fra Prestomusic.
Hvilken fil der er hvilken, kan man så prøve at gætte sig frem til. 

 

 

 

Jeg kan bedst lide lyden fra FIL1. Regner med som sædvanlig at dumpe med et brag.

Synes man der er en forskel, så vælger man jo det man synes er bedst, det er jo det hifi går ud på   

Og selvfølgelig er der en fejl der har sneget sig ind (Indstilling i Audacity)       
Så det bliver lavet om i løbet af i dag og filerne i linkene bliver udskiftet, men bliver også postet i det nye indlæg.

Man kan jo læse "andet steds" at man ikke kan optage forskelle på apparater. Det er hermed bevist at man sagtens kan og hvorfor skulle man ikke kunne det 

Forskellene kan både høres, ses, måles og optages, (hvis der er nogle) så det er endnu en gang vrøvl. 

Begge de ADC´er jeg bruger kan sagtens vise forskelle hvis der er nogle. 

Og så lige et billede som måske kan have noget med det at gøre 

 

Ja så røg hifi/debat ned på Anders And blads niveau.

Hvor Anders And og Andersine sidder hånd i hånd og lytter til ungdomsmusik via den nyanskaffede DAC
Fedtmule er også med i debatten, med nye strømforsyninger osv.
Der kom så en person ind i debatten og såede lidt tvivl om Anders And og Andersine´s høreevner, men så kom Georg Gearløs heldigvis og reddede trådene ud. (Læs: Fjernede det "grimme") 
Der er naturligvis slettet den del hvor Anders And bliver mest ynkelig, så der kan ikke linkes til det, men det kan sendes herfra hvis nogle skulle være interesseret. 

Men der er linet op til test af 3 DACs + forskellige strømforsyninger og det bliver postet her senere i dag som opfølgning på en verdens DAC til 5-600,- som slår alt andet i verden.
Den er faktisk så god, at din mormor omgående vil kunne høre om hendes yndlingsmusik fra ungdommen bliver spillet via denne verdens DAC eller hvilken som helst anden DAC. 

Det er jo meget sjovt det her DAC halløj 

Nu fik jeg lavet lidt sammenligninger mellem DACs til hhv 100 kr, 600 kr og 4500 kr

I denne fil bliver der skiftet mellem de 3 forskellige DACs hvert 20 sekund hele nummeret igennem.
Hører man ordentligt efter, kan man ane et lille klik ved skiftet.
Nummeret er med Jennifer Warnes - Joan of arc, et nummer der er blevet brugt i utallige test.
Filen kan downloades og høres her =  3 forskellige DACs  

Samme tur er lavet med Eric Claptons - Tears in heaven og det kan downloades og høres her =  Også 3 forskellige DACs  
Så er der da 2 numre at vælge imellem og som er af en kvalitet der burde være rigelig.

Så læste jeg at en powerbank kan gøre underværker på en DAC som SMSL SU-1 og det kunne jeg ikke helt forstå med den interne strømforsyning der er i den DAC, så det prøvede jeg.
Nummeret her er også Jennifer Warnes, men Bird on a wire 
Der bliver skiftet mellem en 5 volt SMPS lader til en Samsung telefon og en 5 volt powerbank på denne SMSL SU-1 DAC´en hvert 20 sekund i nummeret her =  SMPS vs Powerbank  

Resultatet af hvad jeg hører i test opstillingen, via mit eget setup og hvad Audacity fortæller mig, er at der er en billig SMSL SU-1 til salg   

Her er lidt screenshot

 

 

 

Jeg ved ikke hvad det er folk gør når de hører enorme forskelle, udover at snyde sig selv med niveauerne, blive påvirket af at vide hvad der er hvad.
Lige til at starte med synes jeg faktisk at den lille SMSL SU-1 lød lidt anderledes, indtil niveauerne blev 99% ens og jeg byttede om på højre/venstre (Havde vendt dem forkert i forhold til de 2 andre DACs)
På den anden side synes jeg også der var pæn forskel på den billigste og dyreste DAC, sidste gang jeg prøvede, men det var igen til niveauerne lå 99% ens
Bevares, der findes måske DACs som er ringere end selv den Kina DAC til 100,- og så er der måske "store" forskelle 

Opstillingen ligner en fuglerede   Men det er nu ikke mere forvirrende end det er til at finde rundt i.
Signalet går fra CD/DVD ---> MiniDSP Nanodigi (1 digital ind/4 digital ud) ---> et output til hver DAC ----> Hver DAC ind i en omskifter med niveauregulering ----> omkifteren ind i (ADC) lydkortet.
Det sker via vidt forskellige kabler der strækker sig fra lakrids kabel til såkaldte high end kabler. (100 kroners DAC´en har fået de billigste/tarveligste kabler)

Det burde være til at forstå 
2 forskellige (ADCér) lydkort er prøvet med samme resultat og skulle nogle mene at de 2 ADC´er er skyld i at de 3 DACs + forskellige kabler lyder så godt som ens, ja så er det ret imponerende at de 2 ADC´er kan omforme lyden fra de DAC og kabler til at lyde som original indspilningen 

 

 

 

Det er så lige så sjovt at se undskyldningerne flyve i luften, når der bliver gået lidt tæt på fortællingerne.
"Der er stor forskel men hvad er stor ? Den spiller musik på en overbevisende måde, men hvad er overbevisende ? Der er stor forskel, men jeg lagde ikke lige mærke til det, på pågældende tidspunkt"
Sådan har debatterne jo været i mange år. Det skrevne kan drejes, gradbøjes alt efter behag, hvor et bevis er et bevis der ikke lige ændres.

Der er åbenbart stadig nogle der påvirkes ret kraftigt af en lysende diode.

MQA Really Is A Fraud! – Real HD-Audio  

Men kan en blå lysdiode og lidt ændring i niveau få smilet og lysten til at skrive om fortræffeligheder frem, så er det da fint - så kan debatterne fortsætte som altid   Og hifi´en skal jo også leve

   

Lydfilen

 

 

   



 

 

Men mener man at ens stue er blevet større, eller at tidsforvrængningen på ens højttalere forsvinder, at toner og overtoner kommer mere præcist og impulsgengivelsen bliver bedre, ved at spille sin musik via SMSL SU-1 dac, så skal man da bestemt have lov til det.
Tror man på det kan det nemt ende op med at blive ens egen sandhed, som med så meget andet 

Det geniale ved denne Nanodigi fra Minidsp er at alle DACs for helt samme betingelser og jitter er så godt som ikke eksisterende.
Jitter er en børnesygsom som kun optræder på gammelt og elendigt grej.
Og jitter kan så heller ikke være så slemt igen, da man med sådan en SMSL SU-1 og en ældre Samsung DVD afspiller kan få intet mindre end fremragende lyd.

Men som altid flyder det med undskyldninger og overdrivelser og de bliver værre og værre 

 

 

Thomas skrev:

Så læste jeg at en powerbank kan gøre underværker på en DAC som SMSL SU-1 og det kunne jeg ikke helt forstå med den interne strømforsyning der er i den DAC, så det prøvede jeg.
Nummeret her er også Jennifer Warnes, men Bird on a wire 
Der bliver skiftet mellem en 5 volt SMPS lader til en Samsung telefon og en 5 volt powerbank på denne SMSL SU-1 DAC´en hvert 20 sekund i nummeret her =  SMPS vs Powerbank  

Resultatet af hvad jeg hører i test opstillingen, via mit eget setup og hvad Audacity fortæller mig, er at der er en billig SMSL SU-1 til salg 

 


 

Her kan man se, hvor der bliver skiftet mellem smps mobillader og powerbank

 

Mobilladeren ser sådan ud:

 

Og powerbank´en ser sådan ud:

 

 

Til at skifte mellem mobillader og powerbank, brugte jeg en Ifi idefender 3.0 som i al sin enkelthed kobler strømmen fra (pc, mobillader osv) når der sættes en ekstern strømforsyning til.
Og den eksterne strømforsyning var så i dette tilfælde en powerbank 
Jeg koblede helt enkelt powerbank til og fra hvert 20 sekund.

 

 

 
 

Det spændende og sjove ved det her, er at de anvendte lydkort (ADC) her, ikke farver på nogen måde og er transparente nok til at forskelle kan optages.
De er med andre ord ikke som en 40 år gammel pre amp, som udvisker samtlige forskelle på alle DACs 
Havde de lydkort/ADC´er farvet lyden, så ville original filen rippet direkte fra CD til harddisk været til at udpege, hvad ingen kunne.

Upload/download af filerne er jo bevist 100% bitperfekt.

Vi venter spændt på nye undskyldninger