HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Hvor dyb bas ?

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
09 mar 2017 22:11 - 09 mar 2017 22:18 #5031 af Thomas
Hvor dyb bas ? blev oprettet af Thomas
Hvor dyb bas synes i at man har brug for i hifi anlægget ?
Jeg synes selv at højttalere der går dybt er bedre til at "vise" rummets størrelse, end f.eks standerhøjttalere der ikke går særligt dybt.

Der kører en tråd på hifi4all omkring et kirkeorgel som har en pibe med en resonans ved 8 Hz, men hvad skal/kan gengive dette i hifi anlægget ?
Og kan denne frekvens gengives så er det vel ikke meningen at den skal være i niveau med resten ?

Men mit eget svar til mit eget spørgsmål er at 25-30 Hz bør være nok som dybeste tone der kan gengives uden for meget tab i niveau


EDIT: Læste lige at en ny bruger derovre mener at man bare skal prøve at blæse 8 Hz af ved 170 db, så finder man ud af at man godt kan høre 8 Hz og ikke kun mærke det :blink:
8 Hz ved 170 db :-( :-( :-(

__________________________________________________________________
Sidste redigering: 09 mar 2017 22:18 ved Thomas.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2017 22:54 - 10 mar 2017 06:54 #5032 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Hvor dyb bas ?
Idealet må være at anlægget gengiver et bredere frekvensområde end musikken indeholder. Det er således kun orgelkoncerter spillet på de omtalte orgler, som kræver højttalere som kan gengive de otte Hertz. Og hvilke kompositioner kræver det?

Der hvor man kan bruge 8 Hz til noget er gengivelse af lydeffekter. Filmen Pearl Harbor og Jurassic Park er et par brugbare eksempler. Men stakkels naboer, hvis man gør alvor af projektet. :blink:
Edit. Et lydanlæg - lineær til under 8 Hz - ender under samme regulativ, som kæmpevindmøller og deres bidrag af INFRALYD.
Sidste redigering: 10 mar 2017 06:54 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
09 mar 2017 22:57 #5033 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Hvor dyb bas ?
mit grej går perfekt til 2Hz
det er super fedt, jeg er vildt med det, og oplever hele tiden alle mulige detaljer,
som ikke end gang musikkeren eller lydteknikkeren vidste fandtes på udgivne materialer,
jeg har nemlig skrevet med folk der har udgivet musik, og beskrevet disse oplevelser :-)
så en extra dekade kan sagtens lade sig gøre.

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2017 22:59 - 09 mar 2017 23:02 #5034 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Hvor dyb bas ?
Må man tillade sig at be' om opskriften :?:

Højttalerne især. Resten er ikke noget problem.
Sidste redigering: 09 mar 2017 23:02 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
09 mar 2017 23:10 #5035 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Hvor dyb bas ?
ja det kan du sagtens, efter at have prøvet ALT der findes at "normale" subwoofers i alle prisklasser der var inden for min lønklasse,
gav jeg ganske enkelt op og droppede luft overførsel helt, nu er sofaen bygget om, bunden udskiftet med store tykke MDF plader, og 4 stk 12 tommere ind
i bunden, dvs der sidder en , lige under hver person, sådan at alle oplever lige netop det samme, på helt samme tid,
sofaen er lige som hul inden i, samt rimeligt lufttæt i hele bunden, dvs det kan kun komme ud, igennem hele ryggen og puden man sidder på,
hver enhed er tilsluttet sin egen 100 watt kanal, og via specielt udviklet delefilter på linje siden, er det trimmet ind,
derefter forbundet til LFE kanalen fra "kilden" der driver alle de andre 7 kanaler, så der er hele 11 x 100 watt i biograf mode,
der ud over er det brugt digital justeringer til at fin trimme,
ALLE der kommer og høre dette system, er totalt imponeret både over styrke, og frekvensgang,
og ganske rigtigt jeg kan let lave demo med musik alle kender og alle har, men ingen har hørt de sager, de oplever hos mig,
En helt andet ting er kone-venligheds faktoren, da ingen store grimme og klodsede woofers er at se nogen steder,
samt prisen for dette er markant lavere end noget som helst andet.

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Følgende bruger(e) Synes godt om: Kaj.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2017 08:27 #5038 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Hvor dyb bas ?
buttkicker har også været åp banen i ganske mange år, til dem der gerne vil have rystet balderne med ekstra lave frekvenser.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2017 08:33 - 10 mar 2017 09:32 #5039 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Hvor dyb bas ?
www.noiseaddicts.com/2009/03/can-you-hear-this-hearing-test/

Skal lige hjem til de gode hovedtelefoner og prøve det af

Edit
Øv - der er desværre en trykfejl i artiklens tekst. Det er ikke fra 8 hz men 8khz. Jeg må finde en VST signalgenerator til PC'en og prøve denne istedet
Sidste redigering: 10 mar 2017 09:32 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2017 09:26 #5040 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Hvor dyb bas ?
I den dybe ende er et jo naturligt højtaleren, der er begrænsningen.
De fleste forstærkere magter en del mere nedefter end almindelige højtalere.
Alligevel er det lidt overraskende, når man f.eks. roder med DC servoer, at man kan høre, at knækfrekvensen flyttes fra 0,2 Hz til 0,02 Hz.
Årsagerne kan selvfølgelig være flere, det kan f.eks. være udvidelsen af high pass området, eller det kan være, at der er mindre at korrigere for, således at servokredsen bruger mindre strøm etc.
Men altså selvom højtaleren og nyttesignalet ikke har information så dybt nede, så kan man altså godt observere ændringer alligevel.

Derfor skal man også fløjte lidt overfladisk hen over, at musikken kan indeholde bl.a bl.a Hz, og højtaleren klarer bl.a. bl.a. - X Hz, og derfor er det hele optimalt.
Jeg tror ikke man kan få for meget, men man skal så være opmærksom på de akustiske fænomener, som der kan opstå i lytterummet.

Min oplevelse er, at når højtaleren går dybt, så kommer der fysik og størrelse på, og ikke kun på de dybeste instrumenter, men også vokaler f.eks.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2017 09:35 - 10 mar 2017 09:35 #5041 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Hvor dyb bas ?
Fra min tid som lydmand var det nærmest obligatorisk at skære alt under 40 Hz væk.

Men, når jeg lavede rolig og i højere grad akustisk musik, hvor der var plads til lidt mere finesse i lydbilledet, så gjorde jeg det ikke. Der kommer netop som Nielsen siger, meget mere autoritet og magt (fysis og størrelse) over lyden, når den dybeste information også er med
Sidste redigering: 10 mar 2017 09:35 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
10 mar 2017 10:00 #5042 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Hvor dyb bas ?
>buttkicker har også været åp banen i ganske mange år, til dem der gerne vil have rystet balderne med ekstra lave frekvenser.

Ja buttkickers er "bare" ryste, de er super fede til biografens effekter, men jeg ønskede mig noget der kunne bruges både til bif og hifi
derfor rigtige basenheder,
som med alle subwoofer løsninger er det faktisk lidt svært at få trimmet overgangen ind mellem front og woofer
så den ikke høres eller mærkes,
jeg er endeligt kommet frem til nogle indstillinger der går at man rent faktisk ikke høre bas lyden som om den kommer fra sofaen,
men man tror det hele kommer naturligt forfra som en helt naturlig del af musikken.

Noget musik er helt uden dybbas, alt under 30-40Hz er totalt væk, og man savner det jo ikke rigtigt,
hvis man høre musikken på "mindre" højtalere.
Man når man nu kan gengive hele området, er det sjovt at opleve bump fra folk der går på gulvet

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
10 mar 2017 10:07 #5043 af Gargazol
Besvaret af Gargazol på emne Hvor dyb bas ?
Hvilken mikrofon bruger du til at måle helt ned til 2Hz? Syntes at alle dem jeg har fundet i "normal" prisklasse ruller af før vi når derned.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
10 mar 2017 20:43 #5050 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hvor dyb bas ?

Gargazol skrev: Hvilken mikrofon bruger du til at måle helt ned til 2Hz? Syntes at alle dem jeg har fundet i "normal" prisklasse ruller af før vi når derned.


Jeg har længe ledt efter software/hardware til at måle under 20 Hz men ved ikke hvad der findes.
Nu bruger jeg Behringer ECM-8000, Behringer UB-802 & Holm Impulse.
Her kan der måles fra 20 Hz men med et minimum på +/- 6 db hvad jeg synes er meget
Ville meget gerne ned på +/- 2 db ca og så fra ca 10 Hz og op

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
18 mar 2017 19:21 #5239 af Tacconi
Besvaret af Tacconi på emne Hvor dyb bas ?

TommyBoy skrev: ja det kan du sagtens, efter at have prøvet ALT der findes at "normale" subwoofers i alle prisklasser der var inden for min lønklasse,
gav jeg ganske enkelt op og droppede luft overførsel helt, nu er sofaen bygget om, bunden udskiftet med store tykke MDF plader, og 4 stk 12 tommere ind
i bunden, dvs der sidder en , lige under hver person, sådan at alle oplever lige netop det samme, på helt samme tid,
sofaen er lige som hul inden i, samt rimeligt lufttæt i hele bunden, dvs det kan kun komme ud, igennem hele ryggen og puden man sidder på,
hver enhed er tilsluttet sin egen 100 watt kanal, og via specielt udviklet delefilter på linje siden, er det trimmet ind,
derefter forbundet til LFE kanalen fra "kilden" der driver alle de andre 7 kanaler, så der er hele 11 x 100 watt i biograf mode,
der ud over er det brugt digital justeringer til at fin trimme,


Det var da godt nok et ekstraordinær setup, det må være en vild oplevelse.

Personligt havde jeg i mange år, et sæt special bygget TDL Monitor transmissionline, som gik ned til 18hrz og siden jeg måtte væk fra dem, er det ligesom der har manglet noget

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
18 mar 2017 20:25 #5241 af Miki
Besvaret af Miki på emne Hvor dyb bas ?

Ribbontweeter skrev:

Gargazol skrev: Hvilken mikrofon bruger du til at måle helt ned til 2Hz? Syntes at alle dem jeg har fundet i "normal" prisklasse ruller af før vi når derned.


Jeg har længe ledt efter software/hardware til at måle under 20 Hz men ved ikke hvad der findes.
Nu bruger jeg Behringer ECM-8000, Behringer UB-802 & Holm Impulse.
Her kan der måles fra 20 Hz men med et minimum på +/- 6 db hvad jeg synes er meget
Ville meget gerne ned på +/- 2 db ca og så fra ca 10 Hz og op


Jeg bruger en B&K 4188 mikrofon, produktionstolerancen er max. -1 dB ved 10 Hz. Til gengæld må den så også gerne være nede med - 3 dB ved 15 Khz. Jeg er lige begyndt at bruge den sammen med B&K 2238 og programmet Arta. Men ja, det er noget dyrt grej.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum