Frekvens kurve i rummet

DSP er af nogle/mange bandlyst fordi de mener det skader mere end det gavner og nogle mener at man ikke kan opnå naturlig lyd med DSP.

Min påstand er at en frekvens kurve i rummet bør være nogenlunde tæt på denne (Hvad flest også mener)



Det kan stort set kun opnås med brug af DSP da rummet spiller ret meget ind næsten lige gyldigt hvor godt akustisk det er.
Der er selvfølgelig andre ting end en frekvenskurve der spiller ind, da en måling af frekvenskurven ikke siger noget om højttalerens time alignment og rummets efterklang.

Når nogle så påstår at de har helt naturlig og ægte klang i rummet uden dsp, er det så fordi de er vant til den lyd eller ?

Jeg forstår udmærket personer der er vant til en kurve som denne


Synes at sådan en kurve her lyder helt forkert


Men derfor behøver det jo ikke at være det rigtige

Min egen erfaring er at en frekvenskurve på en højttaler som svinger lidt op og ned (som f.eks denne)


er mere tilgivende overfor små variationer på kurven, end en højttaler som i rummet måler som Bruel/kjær kurven.

Man hører ikke så nemt +1 db mellem 1000 & 2000 hz, som man gør på en helt lineær kurve (Bruel/kjær)

Med det mener jeg at et live instrument giver vel ikke mere lyd fra sig ved 800 hz end ved 1500 hz, med mindre det er meningen. Hvis en højttaler så har 2 db højere output ved 800 hz end ved 1500 hz i rummet, så er man da væk fra den "ægte" vare og det kan jo ske mange steder på frekvenskurven på en højttaler i et rum.

Men jeg forstår dem der er vant til en kurve der flere/mange steder afviger fra f.eks Bruel/kjær kurven, synes det lyder "forkert" når de prøver med DSP og får en mere lineær kurve, for det lyder bestemt anderledes stort set lige gyldigt hvilke højttalere der er tale om.
Omvendt kan man så sige at er man vant til den lineære klang/kurve, så lyder det endnu mere underligt når man fjerner DSP.

Jeg havde i øvrigt et sæt Audio Note højttalere her i stuen for nogle måneder siden og uden DSP, opstillet hvor mine egne højttalere normalt står lød ikke lige frem af mange penge
Gumpetung bas, ok mellemtone og en stikkende diskant :unsure:

Interessant og meget givende emne, Thomas. jeg håber en del kommer med indspark.

Min egen erfaring er, at hvis der ikke er for store peaks i basområdet, vænner man sig til den lyd, og kan mene at det er ret neutralt. Får man så målt på det, og korrigerer med DSP (og forinden har gjort en hel del med akustisk tilpasning med diffraktorer OG absorbenter) bliver man noget overrasket over at den lyd man troede var neutral viser sig at være 20-20.000 +- 10 dB eller lidt mere!!! Med sådan en kurve på frekvensgangen er det at udskifte et kabel næsten grinagtigt ligegyldigt.

Når man så får rettet kurven meget ud, opdager man hvor meget MERE bas man kan høre - fordi bastonerne ikke længere maskeres. Et godt nummer der viser det er Fleetwood Mac's TUSK fra live-albummet, hvor trommer let flyder sammen, og el-bassen er svær at følge. Et andet er super-indspilningsalbummet FAERD m. Ole Frimer Band, hvor Jesper Gyllings bas er både kraftig og meget dyb - og uden de værste peaks i sit lytterum kan man følge, og fryde sig over, det fine basspil der lægger en formidabel bund.

Brüel & Kjær-kurven: den har jeg også kørt efter, men har nu valgt en langt mere lineær kurve. Jeg synes det bliver lidt for fyldigt med B&K, og fjerner sig fra balancen i koncertsalen ved klassisk musik.

Her er et billede af to af mine kurver: den bølgede er uden DSP, og den "rette" er med brug af Math Audio plugin i foobar2000:

Ja der er godt nok stor forskel og man kan næsten "se" hvordan bassen lyder uden korrektion

Jeg har prøvet at trække og lægge BK kurven oven på min egen og som du kan se (hvis det kan ses) har jeg også mindre i bunden og en smule mere i toppen.

B&K’s kurve er mindst 40 år gammel og svjh bygger den “hvad lyttepersoner fandt lød mest naturligt”. Kan en årsag være, at i dag er højttalere og forstærkere langt mere velopløste og især i bunden “parat til at give output” så de behøver ikke hævet bund, og toppen er ikke så hidsig som før, og behøves ikke dæmpet?

Bare sådan lidt lommefilosofi trukket frem medens Nordic String Quartet nydes med en god stor bourbon.

Nydmusik skrev:

B&K’s kurve er mindst 40 år gammel og svjh bygger den “hvad lyttepersoner fandt lød mest naturligt”. Kan en årsag være, at i dag er højttalere og forstærkere langt mere velopløste og især i bunden “parat til at give output” så de behøver ikke hævet bund, og toppen er ikke så hidsig som før, og behøves ikke dæmpet?

Bare sådan lidt lommefilosofi trukket frem medens Nordic String Quartet nydes med en god stor bourbon.

Ja det har du sgu nok ret i
Korrigerer jeg helt efter BK kurven så bliver det ikke boom´et men bare alt for mørk til min smag.
Men det er meget meget lidt der skal røres ved kurven, når kurven er ret (læs: uden peaks og dyk)

De kurver du viser ser meget lineære ud, altså uden hældning ?

Jeg har pt. ingen hældning - men indtil for nylig havde jeg en svag 1-2 dB bakke i nedre mellemtone/bas, som jeg pt. har deaktiveret. Det skal siges, at jeg også anvender en equalizer plugin i foobar2000, som pt. kun laver et relativt smalt dyk ved 2-2½kHz, idet jeg synes det lyder mere naturligt.