Strømforsyning og signal

Hvis Strømforsyningen sidder i serie med signalvejen, så må man jo også kunne måle signalet i strømforsyningen. God fornøjelse.

Jeg har lige lavet et forsøg

Laboratorie strømforsyning (DC)
Klasse D forstærker
Telefon
Enhed
Modstand

Strømforsyningen koblet til Kl.D forstærkeren, (20 VDC) men med en 4,5" enhed i serie med + ledningen.
En 13 ohm effektmodstand på udgangen af kl.D forstærkeren (for at der ikke skulle komme lyd ud der)
Telefonen sat til Kl.D forstærkeren via minijack.

Tændte og spillede (Robben Ford) på tlf og det kunne meget nemt høres i den 4,5" enhed som sad i serie med + ledningen fra strømforsyning til forstærker.
Lyden var forvrænget men det var nemt at høre hvilket nummer det var 

Det var ikke lige det jeg mente. Hvis du sætter en modstand der (i en af forsyningsledningerne) ødelægger du den kraftige modkobling der er i udgangstrinnet på en almindelig liniær transistorforstærker, som jeg har forstået sagen drejer sig om.

Miki skrev:

Det var ikke lige det jeg mente. Hvis du sætter en modstand der (i en af forsyningsledningerne) ødelægger du den kraftige modkobling der er i udgangstrinnet på en almindelig liniær transistorforstærker, som jeg har forstået sagen drejer sig om.

Nej nej, det her er bare et af mine forsøg  
Men spændende at man så tydeligt kan høre musikken på strømforsynings siden 
Man burde jo måle på selve forsyningen under normale omstændigheder, men der siges det også at man kan måle lydsignalet (En tråd på hifi4 ) som brugeren Hurtig skrev i om det.

Thomas skrev:

Jeg har lige lavet et forsøg

Laboratorie strømforsyning (DC)
Klasse D forstærker
Telefon
Enhed
Modstand

Strømforsyningen koblet til Kl.D forstærkeren, (20 VDC) men med en 4,5" enhed i serie med + ledningen.
En 13 ohm effektmodstand på udgangen af kl.D forstærkeren (for at der ikke skulle komme lyd ud der)
Telefonen sat til Kl.D forstærkeren via minijack.

Tændte og spillede (Robben Ford) på tlf og det kunne meget nemt høres i den 4,5" enhed som sad i serie med + ledningen fra strømforsyning til forstærker.
Lyden var forvrænget men det var nemt at høre hvilket nummer det var 

Video af det lille forsøg incl støvet enhed og diverse rod

Men selv dette er ikke nok for en højintelligent

Strømforsyningen er for dårlig og signalet kan kravle baglæns...... Javel ja, en laboratorie strømforsyning der kan levere 10 ampere og helt ren DC, jo jo
I videoen ses det at strømtrækket er under en halv ampere, altså 20 gange mindre end forsyningen kan levere.

Lyden i højttaleren er lyden i strømforsyningens + ledning (Bare til dem som ikke har fattet det)

Og så skulle der jo lige rettet i Kaj´s indlæg, for der må jo ikke linkes her til, det er kun rorstyreren der må poste billeder herfra (selvom han kan sin GDPR) når man bliver trængt, ja og så smuttede der lige et par andre sætninger i svinget .

 

Der skal leges med legoklodser i morgen.
De kommer til at bestå af enten min laboratorie strømforsyning eller en trafo/ensretter + batteri + lytter, så må vi se om også den strømforsyning er "dårlig" 

Ser frem til endnu en søforklaring
 

Så fik jeg leget lidt mere.

En "ny" strømforsyning bestående af et 12 V 4 Ampere scooterbatteri, 9 stk 10.000 uF 80V i parallel, med 4 stk 3900 uF 80V + 2 stk 330 uF 200V + 40 stk 0.033 uF 400V Wima + 1 stk 220 uF 63V
Lytterne forbundet (PARALLELT)  med 2 x 1,5 mm2 snoet og forstærkeren loddet på helt henne ved lytterne og batteriet i den anden ende med en lader på (14.4 V stod der på lytterne)
Enheden sidder i serie med minus lederen fra lytterne (strømforsyningen) og forstærker modulet.

Resultatet er præcis det samme

 

Har modificeret Thomas diagram fra tidligere en smule. Det viser hvordan tingene ser ud AC-mæssigt dvs. signalvejen. Jeg burde have tilføjet emitter-modstande for de er vigtige, men for nemheds skyld er de udeladt. Sådan har det set ud i +50 år og det har virket lige så længe.

 

 

.

Miki skrev:

Har modificeret Thomas diagram fra tidligere en smule. Det viser hvordan tingene ser ud AC-mæssigt dvs. signalvejen. Jeg burde have tilføjet emitter-modstande for de er vigtige, men for nemheds skyld er de udeladt. Sådan har det set ud i +50 år og det har virket lige så længe.

 

 

Jeg forstår det som det egentlig vises og her har jeg brugt mine fabelagtige evner til at tegne

Strømforsyningens + & - får enheden til at bevæge sig ind og ud fordi dens spænding/strøm "påvirkes" af AC signalet ind på transistoren (Basis). Men både transistor og enhed sidder i serie med strømforsyningen.
Strømforsyningen, transistor og enhed er en seriekobling med forstærket AC signal.

 

Og det AC signal kommer fra en anden "kæde" af seriekobling og det vil det gøre helt tilbage til hvor signalet starter.

 

 

Præcis.
Gider ikke at forsøge med tegninger, men det kan illustreres pisse simpelt.
En seriekreds fra transformators sekundær gennem højttalers svingspole til stel.
Det signalbærende kredsløb er ikke andet end en ventil, der skruer op og ned for strømmen i takt med signalet

Så vidt jeg husker startede det med påstanden om at, "Strømforsyningen sidder i serie med signalvejen". Dette er forkert.
Når man skal analyserer en transistor forstærker kan man dele opgaven i 2 bidder.
1. Forstærkerens DC forhold.
2. Forstærkerens AC forhold.

Punkt 1 kan omhandle arbejdspunkter, effekt, temperaturdrift og passende strømforsyning osv. Man kigger kun på DC spændinger, strømme, DC-forstærkning (hFE). Signalvejen indgår ikke her.            
Punkt 2 kan omhandle AC forstærkning(hfe), modkobling, støj, grænsefrekvenser, forvrængning osv.  Heri indgår signalvejen.

Man kan sige  "skidt for sig og snot for sig". Thomas og Kaj's diagrammer indeholder både AC og DC for sådan er det jo, men det flytter altså ikke strømforsyningen som som er DC ned i signalvejen som er AC, selvom det kan se sådan ud.




             





 

Jo men det er vel AC der kommer ud af højttalerteminalerne

Det er rigtigt for højttaleren er "endestationen" for signalvejen. Signalet kommer fra emitteren på udgangstransistoren som følger basen på samme, heraf navnet emitter-følger. Collektoren er jordet AC-mæssigt heraf trinnets oprindelige navn jordet collektor trin. Du kan måle signalet på basen, emitteren og plus på højttaleren. På kollektoren og minus-siden på højttaleren er der ikke noget signal.