- Indlæg: 5667
Klasse D / hård belastning = Elendig bas
6 år 8 måneder siden #9098
af Thomas
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Klasse D / hård belastning = Elendig bas blev oprettet af Thomas
Er der nogle der har prøvet kl.D og meget grimme/hårde belastninger ?
Jeg/vi har nu prøvet Hypex UCD 180, UCD 400 og Zap Pulse 2.2, 2,2SE og 2,3SE og fælles for dem alle er at når de ser denne belastning (billedet), så er dybbassen stort set pist væk.
En billig integreret forstærker med én transistor pr halvperiode pr side, har betydeligt mere power i bunden.
Der er prøvet flere forskellige Kl.D af ovennævnte som spiller ganske fint på andre højttalere som er knapt så slemme mht belastning, dog er det også mindre HT
Belastningen:
Det er ganske imponerende hvor ringe de Kl.D er i bassen på den belastning og som sagt for alle de afprøvede bank af stort set hvilken som helst rimelig integreret forstærker.
Det handler ikke om at bassen er strammet meget op eller lignende, den er simpelthen ikke til stede, det er fladt, dødt og fuldstændig uden liv.
Jeg/vi har nu prøvet Hypex UCD 180, UCD 400 og Zap Pulse 2.2, 2,2SE og 2,3SE og fælles for dem alle er at når de ser denne belastning (billedet), så er dybbassen stort set pist væk.
En billig integreret forstærker med én transistor pr halvperiode pr side, har betydeligt mere power i bunden.
Der er prøvet flere forskellige Kl.D af ovennævnte som spiller ganske fint på andre højttalere som er knapt så slemme mht belastning, dog er det også mindre HT
Belastningen:
Bilag ikke fundet
Det er ganske imponerende hvor ringe de Kl.D er i bassen på den belastning og som sagt for alle de afprøvede bank af stort set hvilken som helst rimelig integreret forstærker.
Det handler ikke om at bassen er strammet meget op eller lignende, den er simpelthen ikke til stede, det er fladt, dødt og fuldstændig uden liv.
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Kaj.
- Gæst
6 år 8 måneder siden - 6 år 8 måneder siden #9099
af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Klasse D / hård belastning = Elendig bas
Hård belastning. Nej ikke i den lave og effektkrævende del af basområdet. Kig en gang mere på impedanskurven. Fra 80 hz og langt op i mellentoneområdet er impedansen 2-3 ohm, hvor den i den laveste del af basområdet er tre gange så høj. Det betyder at der i basområdet, hvor der er krav om mest energi for at skabe klangmæssig balance afsættes 10dB MINDRE effekt. Og jo mere stramt forstærkeren styrer dette forhold jo tydeligere bliver det for lytteren. En mindre forstærker - "lidt blødere i knæene" - med supplerende mindre dæmpningsfaktor i de berørte frekvensområder bløder op på den viste problemstilling, med en subjektivt anderledes oplevelse. En klasse D forstærker arbejder på at spændingsstyre højttaleren, som de fleste forstærkere i almindelighed. Hvor den lille "blødere" giver efter hen imod at strømstyre højttaleren. Og det kan en højttaler med så store impedansvariationer godt li'. Problemet er højttalerkonstruktionen, som med sin impedanskurve vidner om, at man har lagt måleinstrumenterne i skuffen og har ladet praktikanten more sig med at lave en højttaler på gehør.
Så din oplevelse kan ikke overraske nogen.
Og så må man ikke glemme at en højttalers effektivitetsmåling i nyere tid er ændret til at fremkomme ved at tilføre den et signal på 2.83Vrms, hvor en lavere impedans betyder større lydtryk. Højere effektivitet, som sælger varen til de der ikke er opmærksom på konsekvenserne. Betydningen af dens samarbejde med forstærkeren og kravene til den. Det kunne jo lige så godt have været sådan at impedansen havde været lav hele vejen ned. I så fald ville din forklaring have haft en helt anden konklusion.
Kigger du på frekvenskurven ser du yderligere forklaring på lyden du oplever. Med god dæmpning af kabinetsresonanser og et fald i niveau regnet fra toppen ved 80Hz og ned suppleret med en forstærker med kontrol over det den laver i basområdet er der skabt alibi for forklaringen af din oplevelse beskrevet i oplægget. Højttaleren mangler en feed forward frekvenskompensation på +6dB/oktav fra 70-80Hz og ned til 20-25Hz. Så sker der noget! Det hjælper så heller ikke til at dykket mellem 150-300Hz som resultat af forskellen i energiudstråling mellem bas og mellemtone efterlader et subjektivt indtryk af et samlet reduceret niveau i basområdet. Og kan man godt li' fylde i det område er højttaleren yderligere under pres, når lytteren skal fremkomme med en positiv anmeldelse. Det er her som i alle sammenhænge det subjektive indtryk, som tæller. Uanset årsagen. Som man så forsøger at finde en forklaring på, så man undgår at komme i samme situation igen. Men det er ikke Hypex og lignende der fejler her.
Så din oplevelse kan ikke overraske nogen.
Og så må man ikke glemme at en højttalers effektivitetsmåling i nyere tid er ændret til at fremkomme ved at tilføre den et signal på 2.83Vrms, hvor en lavere impedans betyder større lydtryk. Højere effektivitet, som sælger varen til de der ikke er opmærksom på konsekvenserne. Betydningen af dens samarbejde med forstærkeren og kravene til den. Det kunne jo lige så godt have været sådan at impedansen havde været lav hele vejen ned. I så fald ville din forklaring have haft en helt anden konklusion.
Kigger du på frekvenskurven ser du yderligere forklaring på lyden du oplever. Med god dæmpning af kabinetsresonanser og et fald i niveau regnet fra toppen ved 80Hz og ned suppleret med en forstærker med kontrol over det den laver i basområdet er der skabt alibi for forklaringen af din oplevelse beskrevet i oplægget. Højttaleren mangler en feed forward frekvenskompensation på +6dB/oktav fra 70-80Hz og ned til 20-25Hz. Så sker der noget! Det hjælper så heller ikke til at dykket mellem 150-300Hz som resultat af forskellen i energiudstråling mellem bas og mellemtone efterlader et subjektivt indtryk af et samlet reduceret niveau i basområdet. Og kan man godt li' fylde i det område er højttaleren yderligere under pres, når lytteren skal fremkomme med en positiv anmeldelse. Det er her som i alle sammenhænge det subjektive indtryk, som tæller. Uanset årsagen. Som man så forsøger at finde en forklaring på, så man undgår at komme i samme situation igen. Men det er ikke Hypex og lignende der fejler her.
Sidste redigering: 6 år 8 måneder siden ved Kaj..
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
6 år 8 måneder siden #9100
af Miki
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Besvaret af Miki på emne Klasse D / hård belastning = Elendig bas
RT. Den lille integrerede forstærker, hvilken model var det.
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
6 år 8 måneder siden #9101
af Thomas
Det var en Yamaha på ca 80 watt
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Besvaret af Thomas på emne Klasse D / hård belastning = Elendig bas
Miki skrev: RT. Den lille integrerede forstærker, hvilken model var det.
Det var en Yamaha på ca 80 watt
__________________________________________________________________
__________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Det er ikke længere nok at sige; Jeg kan høre det
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Kaj.
- Gæst
6 år 8 måneder siden - 6 år 8 måneder siden #9102
af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Klasse D / hård belastning = Elendig bas
Og så slår det mig.......... tråden her er en fortsættelse eller gentagelse af
denne.
Men en løsning af problemet er fundet, fortælles det her. Uden forklaring på hvad den er. Det kunne være interessant at få belyst. Med mindre svaret er Yamaha af ukendt model?
Men en løsning af problemet er fundet, fortælles det her. Uden forklaring på hvad den er. Det kunne være interessant at få belyst. Med mindre svaret er Yamaha af ukendt model?
Sidste redigering: 6 år 8 måneder siden ved Kaj..
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
6 år 8 måneder siden #9103
af Miki
Sjovt sammenfald, jeg kører med ax-592 pt.
Den gør det ok, dog er den lidt ufleksibel hvad bias-reguleringen angår.
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Besvaret af Miki på emne Klasse D / hård belastning = Elendig bas
Ribbontweeter skrev:
Miki skrev: RT. Den lille integrerede forstærker, hvilken model var det.
Det var en Yamaha på ca 80 watt
Sjovt sammenfald, jeg kører med ax-592 pt.
Den gør det ok, dog er den lidt ufleksibel hvad bias-reguleringen angår.
Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen