slave bas enhed ? hvad er pointen ? forklar mig ?

i har sikkert set højtalere med slave bas enheder, de ligner faktisk endnu en bas enhed, bare uden strøm,
nogle typer har endda svingspole og ledning, så de også kan tilsluttes sager inden i.
men hvad er pointen ? hvorfor er det ikke bedre bare at have en åben port ?

En slave enhed simulerer et større kabinet.
Dvs. at man kan sænke resonansfrekvensen for bassystemet.
En slave enhed gør et mindre lukket kabinet større, og sænker dermed resonansfrekvensen, og som følge deraf, så øges frekvensomfanget.
Du skal tænke i, at du på den måde tillader større membranudsving på den aktive enhed, og dermed øget output.
Hvis en pågældende enhed skal gengive andet end blot dybbas under 50-60Hz, så øges forvrængningen drastisk.

Et korrekt anvendt reflekssytem reducerer forvrængning, idet membranbevægelserne over tuning frekvensen mindskes
Refleks er ikke beregnet til, at skaffe ekstra niveau i basområdet, men til at sænke forvrængningen længere oppe i frekvens.
Så det er sådan set 2 meget forskellige systemer, når det kommer til stykket.
Der er så mange højtalerproducenter, som bruger refleksprincippet til at øge output i basområdet alligevel, men det er en misforståelse af de udbredte.

Jeg forstår ikke helt det med at en basreflex hjælper til mindre forvrængning over porten afstemning ? Over porten arbejdsområde (afstemning) ser enheden jo kabinettet som lukket.
Nogle mener at basreflex bruges som udluftning, men den forstår jeg heller ikke pga ovennævnte.

En slavebas er i princippet det samme som en port, den er bare langt mere støjfri (luftstøj) (kan porte så også nemt være) men af det jeg har hørt så er slavebassen også hørbart bagefter....... Om det er en ½ eller hel svingning skal jeg ikke kunne sige.
Jeg har haft 2 sæt højttalere med slavebas og begge 2 havde den bieffekt at slavebassen hang efter.
Jeg har selv prøvet at lave en subwoofer af Peerless´s XXLS enheder og tilhørende slaver men det virkede også for "langsomt" - Det starter og stopper ikke som det skal.

Ascolta Brennin brugte det de kaldte en aktiv slavebas hvad jeg synes er lidt misvisende.......... Det var en 10" almindelig basenhed der var koblet til en 8" med en 22 mH spole i serie udover 8"erens eget filter.
Dette system var noget bedre men også styret elektrisk fra forstærkeren.

En lidt sjov men dybt kedelig højttaler er f.eks B&W DM 603 som både bruger en basreflex og en slavebas :unsure:

Mit bud er at det før i tiden var nemmere at trække frekvensområdet nedad med en slavebas, end med en port........... Førhen var portens afstemning jo også lagt en del højere og ødelagde mere end den gavnede (boostbas)

Man reducerer membranudslaget vha. refleksafstemning.
Og det du skal tænke på er, at hvis en enhed skal nå op i mellemtoneområdet, så vil den skulle gengive disse frekvenser, med snart overtryk og snart undertryk bag membranen, og det påvirker lyden meget negativt.
I et reflekssystem undgår du disse resonansafhængige over - undertryksvariationer i kabinettet, idet membranen kan bevæge sig ved og under resonansen uden, at der opbygges tryk eller undertryk bag membranen.
Derfor har basrefleks i virkeligheden overhovedet ikke noget med bas at gøre. Det er i stedet en metode til, at nedbringe forvrængningen over basområdet.

Tænk på Hansi Hinterseers stemme sammen med en bastone ved f.eks. 60-70 Hz.
Hans pragtfulde stemme befinder sig omkring 250-1.000 Hz, men hvis der 60-70 gange er over eller undertryk i kabinettet, så vil det påvirke Hansi´s fine sang.
Det slipper man helt uden om, såfremt der er refleks.
Man skal så blot afstemme til lavest mulige forvrængning og ikke til størst mulige output i basområdet.
Sjovt nok er impedanspuklerne lige høje, når man rammer rigtigt.

Nielsen skrev: Man reducerer membranudslaget vha. refleksafstemning.
Og det du skal tænke på er, at hvis en enhed skal nå op i mellemtoneområdet, så vil den skulle gengive disse frekvenser, med snart overtryk og snart undertryk bag membranen, og det påvirker lyden meget negativt.
I et reflekssystem undgår du disse resonansafhængige over - undertryksvariationer i kabinettet, idet membranen kan bevæge sig ved og under resonansen uden, at der opbygges tryk eller undertryk bag membranen.
Derfor har basrefleks i virkeligheden overhovedet ikke noget med bas at gøre. Det er i stedet en metode til, at nedbringe forvrængningen over basområdet.

Tænk på Hansi Hinterseers stemme sammen med en bastone ved f.eks. 60-70 Hz.
Hans pragtfulde stemme befinder sig omkring 250-1.000 Hz, men hvis der 60-70 gange er over eller undertryk i kabinettet, så vil det påvirke Hansi´s fine sang.
Det slipper man helt uden om, såfremt der er refleks.
Man skal så blot afstemme til lavest mulige forvrængning og ikke til størst mulige output i basområdet.
Sjovt nok er impedanspuklerne lige høje, når man rammer rigtigt.

Ja afstemningfrekvensen ligger jo lige imellem, men det er godt nok ved at være en sjældenhed at man ser 2 lige høje pukler.
Og jo jeg kan forstå det med porten hvis det er en 2 eller 2½ vejs HT.
Og så lige det sidste..... Hansi kommer aldrig til at blive afspillet her i huset, det er jo til at få både stress og knopper af bare høre en kort reklame med ham

Ja det er ikke ofte, at refleks bliver anvendt til, at reducere forvrængning.
For det meste anvendes det til, at øge output ved lave frekvenser.
Men det bør man faktisk gøre ved at ændre parametre på enhederne, og så holde sig til det.
På den måde kan man faktisk nå ret langt ned i frekvens uden, at gå op i de helt store XL højtalere.
Bevares man kan få et langt højere lydtryk og lavere forvrængning ved, at gå op i størrelse, men der er ikke så mange, som faktisk har lytterum til den slags.

Hansi bør være hvermandseje. Det er fremragende til, at jage ungerne i seng, og man kan holde ubudne gæster væk med det :silly:

Lækker rockmusik

Jeg har aldrig haft fornøjelsen af højttalere med slavebas, men for mange år siden indeholdt en af de våde drømme tanken om et sæt DynaBel SuperExact... Tanken var der alene ud fra tests og omtaler.

Det afskrækkede mig dog at de var slemt ufølsomme, og vist nok også slemt grimme ved forstærkeren i impedans og fasevinkler. Er det et kendetegn ved slavebas, måske kun for de små af slagsen, eller...?

Byggede engang "højttaler +2" ja det hed den, for en ven. Den havde såkaldt frekvens-selektiv slavebas. Det fungerede sgu meget godt i forhold til så meget andet der var i udbud på daværende tidspunkt (80erne).
Du kan læse mere om den her; www.sandcastle.dk/artikler/HT_bog.pdf

Miki skrev: Du kan læse mere om den her; www.sandcastle.dk/artikler/HT_bog.pdf

Det kan man ikke, den siger "internal server error" :woohoo: ::

Linket virker her, jeg bruger Safari.

Miki skrev: Linket virker her, jeg bruger Safari.

Det gør jeg ikke

Men det er også ligegyldigt, det lader til at internettet bare havde hikke første gang jeg prøvede - det virker fint nu.

takker for alle de mange gode inputs,
jeg er i gang med at fikse nogle højtalere, hvor de slave bas enheder skraber på inden i svingspolen,
men lige netop denne model her, er der ikke tilsluttet noget til højtaleren, den er rent passiv,
dvs man kan vel bare hive/skære magneten af, så membranen igen kan bevæge sig uden at lave skrabe på lyde,
så er alt vel godt, for ingen penge
eller hvad siger i ? kommer man i helvede for at lave sådan et fix ?

TommyBoy skrev: takker for alle de mange gode inputs,
jeg er i gang med at fikse nogle højtalere, hvor de slave bas enheder skraber på inden i svingspolen,
men lige netop denne model her, er der ikke tilsluttet noget til højtaleren, den er rent passiv,
dvs man kan vel bare hive/skære magneten af, så membranen igen kan bevæge sig uden at lave skrabe på lyde,
så er alt vel godt, for ingen penge
eller hvad siger i ? kommer man i helvede for at lave sådan et fix ?

Nej mon dog , men hvis du fjerner spideren/centerstyren så ændrer du enhedens data ret meget og den vil få en noget højere egenresosnans
Nogle bruger også svingspolen til at styre enheden ved at kortslutte den mere eller mindre.

Miki skrev: Byggede engang "højttaler +2" ja det hed den, for en ven. Den havde såkaldt frekvens-selektiv slavebas. Det fungerede sgu meget godt i forhold til så meget andet der var i udbud på daværende tidspunkt (80erne).
Du kan læse mere om den her; www.sandcastle.dk/artikler/HT_bog.pdf

Ja den var faktisk slet ikke dum den HT, havde helt glemt den så jeg har altså hørt en mere med slavebas.
Den havde en fremragende mellemtoneklang (tror det var den gode gamle 13M der blev brugt)

>Nej mon dog ,

puha, fedt..

>men hvis du fjerner spideren/centerstyren så ændrer du enhedens data ret meget og den vil få en noget højere egenresosnans

men hvor meget ? den skal jo ikke have fysisk kontakt, alternativet er at højtalerne aldrig bliver fikset, eller bare bliver kasseret,
på denne her måde kommer der liv i dem igen, gør nok ikke noget hvis det koster 2-3Hz i bunden.

>Nogle bruger også svingspolen til at styre enheden ved at kortslutte den mere eller mindre.
I denne har var der godt nok en ledning, men den var ikke forbundet oppe ved delefilteret.
men ja, jeg kan sagtens se at man kan belaste spolen, og derved påvirke resonansen hvis det er noget reaktivt man bruger,
eller en modstand for at påvirke Q faktoren, faktisk ret smart.