Hvor blev den behagelige lyd af ?

Som overskriften lyder: Hvor blev den varme behagelige lyd af som man kunne afspille stort set al musik på og de fleste indspilninger ?
Jeg har lagt emnet under højttalere da jeg synes udviklingen af højttalere går rigtig meget mod det lyse, det ultra detaljerede og til tider næsten ubehagelige og jeg så giver dem skylden.
Sidste chok jeg fik var på udstillingen i KBH hvor 80% af setup´ene lød som beskrevet.
Der var vel 2 setup der lød ok, mens resten lød til at være en kamp om at få flest detaljer med --- meget på bekostning af musikaliteten.
Meget få systemer var en helhed der var til at holde ud at høre på.

Jeg kan se på skriverier om sidste udstilling i Århus, at meget af det pegede i samme retning.
Er dansk lyd ved at blive som tysk lyd ?

Musikalitet. Hvordan lyder det?

Og hvorfor skulle en højttaler - et komplet anlæg - ikke kunne gengive detaljer og den musikalske ægthed samtidig?

Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Kaj. skrev: Musikalitet. Hvordan lyder det?

Og hvorfor skulle en højttaler - et komplet anlæg - ikke kunne gengive detaljer og den musikalske ægthed samtidig?

Musikalitet lyder for mig som et setup man kan lytte på i flere timer uden at blive træt i ørerne.
Der er skam højttalere og komplette anlæg der kan spille fint, det var heller ikke det jeg skrev, men rigtig meget peger mod det meget lyse og til tider skingre.
Som om der bliver fokuseret rigtig meget på øvre mellemtone og opefter........... Sådan har jeg f.eks aldrig hørt en magnestat spille

henrik141 skrev: Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Jeg tror du er mere heldig end du selv regner med

Ribbontweeter skrev:

henrik141 skrev: Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Jeg tror du er mere heldig end du selv regner med

Ikke desto mindre er det det der er sket. Jeg er udemærket klar over at de fleste hvad skal vi kalde dem hi-fi tosser ikke mener at B&O kan spille musik. Men det kan jeg så bekræfte at det kan det i den grad. Jeg forstår ikke hvorfor tiden har gjort at musikken skal gengives så skingert og lyst at det ikke er til at holde ud at høre på. Det lyder jo mest af alt som en mobil telefon der spiller på fuld knald.

Ja, af en eller anden grund har B&O altid fået skyld for at de får alt musik til at lyde godt, som om det skulle være en ulempe at det er dejligt at lytte til

Handler musikalitet - den behagelige lyd - ikke om at vi har forskellig opfattelse af hvad der er rigtigt og behageligt? Og i stræben efter at nå dertil vælger den højttaler som farver lyden som man vil have den? Højttaleren som udglatter/skjuler uønskede detaljer? Sådan har det i min optik altid foregået. Og indtil det blev politisk ukorrekt at bruge equalizer blev de flittigt brugt til netop at tilrette lyden efter egen smag. Det foregår på samme måde som de der starter måltidet med at strø salt på maden uden først at have smagt på den. På den måde at vænne sig til en bestemt smag. En farvet lyd i denne sammenhæng.

Endelig må man ikke glemme at markedet efterlyser små højttalere, hvis basgengivelse ikke forplanter sig til underboen. Samtidig med at mange i tilkomne generationer finder sig tilpas med lyden fra mobiltelefonen. En lyd der bringer tanken hen på en firevejs højttaler hvor de to nederste og den øverste enhed er brændt af.

Hifi er en forkortelse for high fidelity som betyder høj troværdighed og det synes jeg man er på vej væk fra med mange nyere højttalere og kl.D forstærkere.
Igen synes jeg det peger meget mod det kolde, kliniske man ikke gider lytte ret meget på.
Måske er det teoretisk og teknisk korrekt men det lyder bare ikke sådan.
M.h.t. Eq så bruges det skam mere end nogensinde, den er bare blevet digital og med langt flere muligheder.

Det siges jo at teori og praksis følges ad, men tager man f.eks Thule audio (fra ca midt 90erne) og Holfi så er det 2 vidt forskellige måder at lave lyd på.
Thule målte ekstremt flot og meget korrekt men lød tynd og uden glød
Holfi målte ikke specielt godt (på nær mht effekt) men der var lysten til at høre musik langt større.
Der er rigtig mange der er af den mening (Thule vs Holfi) så det er ikke kun mig der vurderer det sådan.
Og nu i dag er mulighederne endnu større end nogensinde men kl.D, pc afspilning og højttalere i kombination skal man være heldig at finde noget der er værd at lægge ører til.............. Med mindre der står Lyngdorf på det

Ribbontweeter skrev:

henrik141 skrev: Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Jeg tror du er mere heldig end du selv regner med

Jeg tror ikke, det har så meget gøre med held,
Penta er en rigtig god ht. (i samme lydmæssige boldgade som den nye dyre 90ér)

Gnidske skrev: Ja, af en eller anden grund har B&O altid fået skyld for at de får alt musik til at lyde godt, som om det skulle være en ulempe at det er dejligt at lytte til

Det er skam en ulempe når der står B&O på udstyret. Personligt syntes jeg det er noget fis. Folk betaler gerne 80.000 for en forstærker. Som lyder præcis som alle de andre nemlig kold og klinisk. Men giver folk 80.000 for et B&O anlæg så hedder det pludselig snopperi. Forskellen er bare at B&O anlægget ikke er lavet for at lave en bestemt lyd. Det er lavet for at spille musik som langt hovedparten kan holde ud og høre på. Den 80.000 kr dyre forstærker skal sættes sammen med de rigtige højttalere, de rigtige kabler og den rigtige kilde. Fandme om ikke strømmen skal rende den rigtige vej ind i dyret for at den spiller rigtigt. Alt sammen går under begrebet highend. Ting som mange kalder sludder. Jeg må mit “nye“ gamle B&O anlæg fra midt 80'erne give dem ret. Det her spiller musik helt ærligt uden nogen dekkedarer uden man bekymre sig om nu et sæt kabler til 10.000 ville lyde bedre. Og om strømmen nu løber den rigtige vej ind i anlægget. Intet af det giver noget som helst. Et B&O anlæg er lavet færdig fra starten af så man bekrymre sig kun om en ting og det er hvor meget musik man kan nå at høre inden sengetid.

nv skrev:

Ribbontweeter skrev:

henrik141 skrev: Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Jeg tror du er mere heldig end du selv regner med

Jeg tror ikke, det har så meget gøre med held,
Penta er en rigtig god ht. (i samme lydmæssige boldgade som den nye dyre 90ér)

Det er ikke voldsomt meget jeg ved om B&O men de 2 højttalere du nævner der er meget forskellige, de ligner faktisk ikke hinanden på nogle punkter andet end de har begge mange enheder

Ribbontweeter skrev: Sådan har jeg f.eks aldrig hørt en magnestat spille

Ribbontweeter skrev:

nv skrev:

Ribbontweeter skrev:

henrik141 skrev: Den behagelige lyd har jeg fået efter jeg har fået et gammelt B&O anlæg, med et sæt beovox Penta. Jeg mener at det nymoderne bras er alt for skingert og sterilt i lyden. Det bliver simpelthen træls at lytte til. Vi kan høre hård rock på vores B&O i flere timer uden at blive træt i knolden. Samtidig er der masser af dejlige detaljer som ikke var tilstede før, eller nærmere de blev overdøvet af den skingre lyd. Der kommer helt sikkert til at stå B&O på vores anlæg de næste mange mange år. For hvor spiller det bare fantastisk.

Jeg tror du er mere heldig end du selv regner med

Jeg tror ikke, det har så meget gøre med held,
Penta er en rigtig god ht. (i samme lydmæssige boldgade som den nye dyre 90ér)

Det er ikke voldsomt meget jeg ved om B&O men de 2 højttalere du nævner der er meget forskellige, de ligner faktisk ikke hinanden på nogle punkter andet end de har begge mange enheder

Forskellige ht, men med samme lyd.

henrik141 skrev: Det er skam en ulempe når der står B&O på udstyret. Personligt syntes jeg det er noget fis. Folk betaler gerne 80.000 for en forstærker. Som lyder præcis som alle de andre nemlig kold og klinisk. Men giver folk 80.000 for et B&O anlæg så hedder det pludselig snopperi. Forskellen er bare at B&O anlægget ikke er lavet for at lave en bestemt lyd. Det er lavet for at spille musik som langt hovedparten kan holde ud og høre på. Den 80.000 kr dyre forstærker skal sættes sammen med de rigtige højttalere, de rigtige kabler og den rigtige kilde. Fandme om ikke strømmen skal rende den rigtige vej ind i dyret for at den spiller rigtigt. Alt sammen går under begrebet highend. Ting som mange kalder sludder. Jeg må mit “nye“ gamle B&O anlæg fra midt 80'erne give dem ret. Det her spiller musik helt ærligt uden nogen dekkedarer uden man bekymre sig om nu et sæt kabler til 10.000 ville lyde bedre. Og om strømmen nu løber den rigtige vej ind i anlægget. Intet af det giver noget som helst. Et B&O anlæg er lavet færdig fra starten af så man bekrymre sig kun om en ting og det er hvor meget musik man kan nå at høre inden sengetid.

En af de vigtige årsager til at Bang & Olufsen ikke står så højt i Hifi kredse er at man ikke lige kan skrue låget af og beundre indholdet for år senere at udskifte alle elektrolytter til eksotiske audiofile udgaver. Så den slags apparater er no go.