HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Højttalerkabler til OTL

  • WymaxReborn
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 14:15 #2118 af WymaxReborn
Højttalerkabler til OTL blev oprettet af WymaxReborn
Jeg har tidligere haft et sæt højttalerkabler fra Blue Jeans Cable med deres ultrasonic welded stik på. Jeg har dem for så vidt stadig, men de er termineret som biwiring i den ene ende, og det har jeg ikke mulighed for på mine nuværende højttalere.

Umiddelbart synes jeg denne ultrasonic welding giver mening, i stedet for at lodde, men er det bare endnu en omgang salgsgas, eller byder det på fordele, også ud over det teoretiske plan?

Noget andet er, hvilket kabel i programmet bør jeg kigge efter... De sælger et Belden 10 AWG og et Canare 4S11 star-quad kabel, men hvis man kigger på de rent elektriske karakteristika (kapacitans og impedans), hvad er så mon bedst til mit behov?

Forstærkerne er monotrin, så længden ville være 1,5 meter (1,2 var at foretrække, men det kan man tilsyneladende ikke bestille), de er af typen OTL, som foretrækker højttalere med en høj impedans. Det har de så i et sæt Bastanis Atlas Mandala, som er dipoler med en nominel impedans på 12 ohm, og omkring 100 dB følsomhed. Bassen trækkes af en dipol-bas, som sidder i eget kabinet, med sin egen ca. 130 watt transistorforstærker foran, her kunne jeg også overveje et sæt BJC-kabler.

Nogen der ligger inde med gode tips til sådan en kombination?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 15:06 #2119 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL
Jeg tror ikke jeg ville gå så forfærdelig meget op i højtalerkabel i et sådant set-up.
Som du selv skriver, så er Zout høj på OTL, og Zin på HT er også til den høje ende.
Samtidig er længden af kablet pænt kort.
Hvorfor ikke købe et kabel, som du kan prøve i både dobbelt - og enkelttræk.

Jeg ville f.eks. prøve Van den Hul Clearwater både enkelt og dobbelt. Det er absolut overkommeligt, og så kan du få de 1,2m du efterspørger.

Sørg for gode stik, der sidder stramt og kan forankres solidt på dit HT kabel.
Jeg bruger Deltron bananstik, som jeg køber hos Elfa. www.elfadistrelec.dk/da/kabelstik-sort-p...ageSize=50&simi=97.0

Dem har jeg aldrig fortrudt, at jeg har købt.

Jeg har haft 4S11 med både dem og de ultralydsvejsede stik.
Mit valg er Deltron crimpet, skruet og loddet fast til kablet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • WymaxReborn
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 16:36 #2120 af WymaxReborn
Besvaret af WymaxReborn på emne Højttalerkabler til OTL
Ja så er der måske ikke så meget at hente udover det jeg kører med nu... Det var mest den ultrasoniske svejsning jeg var interesseret i. Måske jeg skulle prøve at lege lidt med de kabler jeg allerede har, der er både Tara Labs Prime 500 (som jeg har anvendt mellem enhederne), noget gammelt Western Electric, det sølvkabel jeg kører med nu (kan ikke huske navnet), noget Tannoy VdH kabel (som jeg ikke var glad for dengang jeg prøvede det), og noget AudioQuest Indigo Blue vist (det er også ældre). Det er længe siden der har været andre kabler imellem, så om ikke andet kunne jeg bruge lidt tid på at (gen-) høre om der er forskelle, og hvad de er.

Jeg har som regel brugt de her bananrør til terminering, men jeg har efterfølgende luret på Deltron, de ser solide ud, så måske jeg skulle få fat på sådan nogle til de kabler jeg endnu ikke har termineret.

Tak.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 22:05 - 15 aug 2016 22:07 #2123 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL
Du kan selvfølgelig også købe lidt 4S11 utermineret, så bestemmer du jo selv længden.
Jeg ville bare ikke bruge andre stik end Deltron, som er både skruet, crimpet og loddet til kablet.
Det holder bare.
Sidste redigering: 15 aug 2016 22:07 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 22:18 #2124 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Højttalerkabler til OTL
10 ampere for de Deltron er egentlig ikke meget. Kan det ikke giver problemer for store højttalere trukket af store forstærkere?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
15 aug 2016 22:19 #2125 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Højttalerkabler til OTL
Hvor finder man 4S11 i EU (undskyld jeg blander mig)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 08:34 - 16 aug 2016 08:35 #2128 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL
Mærkestrømmen på Deltronstikkene ville jeg ikke tænke nærmere over, de er udført i en nydelig godstykkelse, og sidder stramt i modparten, hvilket giver lav kontaktmodstand.
Jeg vil tro, at de bare har sat mærkestrømmen til 16A @ 50V, for at være på den sikre side, men 800 Watt er vel også en del :-p .
Men sammenligner man f.eks, med et lysnet stik, som jo for det meste er designet til mere end 800 Watt, så står det klart, at Deltron stikkene nemt vil kunne bære meget mere. Datablad

4S11 kan købes på Blue Jeans engelske hjemmeside: Blue Jeans UK
Der er forøvrigt kommet en udgave med mærket G efter typebetegnelsen, som skulle være lavet af OFC.
Derudover er der også kommet en udgave med et lidt større tværsnit, som er beregnet til indbygning.
Ingen af disse ser dog ud til, at være lagervare hos BJC.

I øvrigt er min modvilje mod ultralydsvejsning baseret på at for det første, så lyder kablet simpelthen mere tørt og ligefrem med Deltron stikkene på. Det er ganske vist ikke meget, men det er der.
Dernæst er der flere knækkede korer i grænsen mellem svejsning og kabel.
Deltron stikken skruer man først fast til kablet, så crimper man det yderste stykke forsigtigt, så korerne ikke knækkes, hvorefter man fylder loddebrønden op med loddetin vha. en kraftig loddekolbe.
Det giver en kontakt, som over tid vinder over alt andet jeg har prøvet.
Eneste stik jeg har hørt, som er en anelse bedre er WBT nextgen, som er lidt mere skarpt i et par dage, herefter går det stejlt ned af bakke for WBT, hvilket sikkert skyldes påskruningen til kablet, som løsner sig stille og roligt, men sikkert som amen i kirken.
Sidste redigering: 16 aug 2016 08:35 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • WymaxReborn
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 09:08 #2129 af WymaxReborn
Besvaret af WymaxReborn på emne Højttalerkabler til OTL

Nielsen skrev: Dernæst er der flere knækkede korer i grænsen mellem svejsning og kabel.


Fint du nævner det... Jeg bemærkede nemlig dengang jeg købte nævnte BJC-kabel at der var et par korer der stak udenfor svejsningen.

Nielsen skrev: Eneste stik jeg har hørt, som er en anelse bedre er WBT nextgen, som er lidt mere skarpt i et par dage, herefter går det stejlt ned af bakke for WBT, hvilket sikkert skyldes påskruningen til kablet, som løsner sig stille og roligt, men sikkert som amen i kirken.


Jeg kan godt li' WBT fordi de laver lækre produkter, og de lader til at tænke over tingene, men de er bestemt heller ikke billige. Hvis nu de også kunne både skrues og loddes var problemet vel løst, men deres stik plejer kun at være til enten det ene eller det andet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 09:14 #2130 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Højttalerkabler til OTL
Det datablad jeg har kunnet finde hos deltron var 10A 50Volt, og her vil enkelte meget store systemer kunne gøre noget ved stikket.

Jeg har set billeder af en der kom til at smelte et bananstik som var rated til 40A (NB! det var plastikhuset der smeltede, og det var ved opladning ikke til højttaler). Jeg har også selv været igang med at smelte isolering omkring højttalerkabel. Det var inden i højttaler og var tæt på en lille brand. Træet filteret var monteret på var temmeligt svedent.

Det er derfor noget man bør tage seriøst.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 09:59 #2132 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL

Kjeldsen skrev: Det datablad jeg har kunnet finde hos deltron var 10A 50Volt, og her vil enkelte meget store systemer kunne gøre noget ved stikket.

Jeg har set billeder af en der kom til at smelte et bananstik som var rated til 40A (NB! det var plastikhuset der smeltede, og det var ved opladning ikke til højttaler). Jeg har også selv været igang med at smelte isolering omkring højttalerkabel. Det var inden i højttaler og var tæt på en lille brand. Træet filteret var monteret på var temmeligt svedent.

Det er derfor noget man bør tage seriøst.


Uha
Men mit datablad er altså på det rigtige stik fra Deltron.
Jeg ved ikke hvad du har fundet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • WymaxReborn
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 10:26 #2133 af WymaxReborn
Besvaret af WymaxReborn på emne Højttalerkabler til OTL
Hvordan med loddetin... Jeg har længe/altid anvendt WBT, men den løber snart tør, og gider ikke bestille det særskilt pga. porto. Hvad køber man hos Elfa?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 11:38 - 16 aug 2016 11:39 #2134 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Højttalerkabler til OTL
Deltron med 10A

Det er måske en anden variant, eller en trykfejl
Sidste redigering: 16 aug 2016 11:39 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 12:01 #2135 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL

Kjeldsen skrev: Deltron med 10A

Det er måske en anden variant, eller en trykfejl


Det er 2 forskellige serier.
579/580 og så dne jeg har, som hedder 584.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 12:34 #2136 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Højttalerkabler til OTL

WymaxReborn skrev: Hvordan med loddetin... Jeg har længe/altid anvendt WBT, men den løber snart tør, og gider ikke bestille det særskilt pga. porto. Hvad køber man hos Elfa?


Lad være med at bruge penge på WBT loddetin og den slags.
De har ikke blot en smule forstand på den slags.
Køb noget eutektisk loddetin, og hvis du ikke kan sove roligt om natten uden sølv, så køb noget med sølv i.
Det leder overhovedet ikke bedre end det uden sølv, men lodningerne er stærkere.

Hvis du lader dig friste af blyfrit loddetin, så skal du vide, at det kræver en del mere varme, idet smeltepunktet ligger noget højere.
Desuden får blyfrie lodninger en noget mere mat overflade end de tilsvarende blyholdige, som kan blive helt blanke.
Til reparationer og den slags vil jeg klart anbefale blyholdigt loddetin.

De bedste elektriske egenskaber har Indium baseret loddetin, men det er slet ikke beregnet til elektronik, og kan ikke købes i handlen.

De mest almindelige eutektiske lod er: Sn63Pb37, Sn62Pb36Ag2, Sn95.6Ag3.5Cu0.9
Find noget fra Stannol, det er alligevel der WBT køber deres, og det er state of the art.
Mange af de eutektiske legeringer er patenterede af forskellige firmaer, så Stannol har deres legering, mens andre har fundet på noget andet.
Den bedste investering du kan gøre, ud over en god og kraftfuld loddekolbe (80 Watt), er at have flussmiddel ved hånden.
De fås som penne eller flasker. Pennene er fine, og indeholder nok vædske til mange lodninger.
Reglen er den, at flussmiddel til blyfri lodning kan anvendes til BÅDE blyfri OG blyholdig lodning.
Flussmiddel til blyholdig lodning kan derimod IKKE anvendes til blyfri lodning.
Så køb fluss til blyfri lodning, så virker det hver gang.

Derudover så husk diameteren på tinnet.
Tyndt tin til det meste, lidt kraftigere til stik, kabler og den slags.

Vigtigst af alt, glem konduktiviteten i loddetin, du vil alligevel ikke vide, hvor ringe den er med eller uden sølv.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • WymaxReborn
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 aug 2016 13:21 #2137 af WymaxReborn
Besvaret af WymaxReborn på emne Højttalerkabler til OTL
Tænk, jeg troede at flusmiddel inden i selve loddetinnet var rigeligt, men det ser ud til at det også får tinnet til at løbe bedre ud, måske fordi det varmer emnet hurtigere op.

Jeg har en Weller rød loddestation, WHS 40, som jo så kun er på 40 watt (450 grader). Den har egentlig kunnet klare mit hobby-behov fint indtil videre, men er så nok til den lille side, kan jeg forstå. Findes der alternativer til at skulle op over 2.000 kr. for at få en på 80 watt?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum