Døde dette her forum ??

Thomas skrev: Ja de modifikationer og ændringer bliver sgu mere og mere komiske.
En overførselskondensator høres ualmindeligt tydeligt, men kondensatorer og spoler i en højttaler høres knap nok.

Men til trådens emne "Døde dette forum" der kan man ganske enkelt sige at et forum, en tråd eller lignende, dør med det samme dem der har lavet en ændring bliver modsagt eller der tvivles
Der er ganske enkelt ikke "plads" til at tvivle på ændringers forbedring.
Så ja, forummet døde, for der er kun liv når der kan snakkes om at man f.eks nærmest har fået nyt anlæg ved at få monteret en ny stikkontakt (Eksempel fra Facebook), eller der kan fortælles om forbedringer der ikke modsiges eller betvivles.

Husker ikke hvem det var, men en person skrev at han kun gad være med her på hifi2you hvis der kunne debatteres ting der kunne forbedre ens setup.
Jamen det kan alt, hvis man selv tror på det og det skal man have lov til

Som det ses blev der debatteret strømstik på hifi4all og det var da alligevel lidt spændende, men da der er uenighed og modsigelser blev også den tråd låst/lukket og så er det ikke nemt at komme til bunds i hvad der er hvad.

Men jeg vil her anbefale folk at prøve en enkelt ting som er rimelig nem at foretage.

Man kan lave sådan en blackbox her (billede) som sættes mellem signalkilde og forstærker (eller hvor det er muligt) hvor der er 5 indstillinger som man ikke kender hvor den ene går gennem en ca 400 uF middelmådig kondensator, 2. indstilling er 2 stk 400 uF i serie + en 1 ohm cement modstand, 3. indstilling 3 stk 400 uF i serie og 4. og 5. indstilling er direkte forbindelse.

Der skal så nok være nogle der vil mene at man ikke kan bruge sådan en omskifter pga kontaktflader osv, men det er dybest set sådanne omskiftere der er brugt i forstærkere osv - Man kan også bare vælge en bedre type - ideen er at det er ens for alle 5 indstillinger.
Stik og kabler kan man også selv vælge, det vil uanset hvordan være ens for alle indstillinger.

Jeg kunne lave en forseglet "blackbox" der kunne sendes rundt og prøves, med en ON/OFF knap hvor ON er direkte forbindelse så folk kunne vurdere om de til at starte med kunne høre om blackboxens stik og kabler kunne høres i signalvejen og OFF så er 5 "blinde" muligheder med en drejeomskifter som nævnt.
Problemet er bare at det er meget nemt at måle hvilken indstilling der er hvad.

Men tør man prøve sig selv af, kunne man lave sådan en med en drejeknap uden markering så man ikke ved hvilken indstilling der bruges.


Kun den ene kanal er vist

Bilag ikke fundet

Der er en ting du glemmer ved din viste box, Thomas.
Afhængigt af ud/ind-impedans på de tilsluttede apparater, kan du ende op i en frekvensafvigelse, der i den grad kan høres.
Jeg formoder, at du ville demonstrere lydforskel (eller manglende samme), hvorvidt signalet går gennem en, to eller tre kondensatorer.
Der er bare lige den ting at en kond. = 400uF, 2 i serie = 200uf og tre i serie = 135uF (ca.), og så er betingelserne i udgangspunktet ikke helt de samme

NYDMUSIK.
Jeg kan faktisk ganske nemt følge det du skriver, altså med at lade folk glæde sig over ændringer. For ændringerne er der jo.
Om ændringen så er i hovedet, i ørerne eller hvad det er så er den der og glæden er der endnu mere og det skal den bestemt have lov til.

Jeg husker selv glæden ved at skifte kabler da jeg var meget troende i den ende.
Jeg husker også overraskelsen over en NAD forstærker på 70 watt spillede meget mere overbevisende end en Denon på 105 watt.
Jeg husker tydeligt den dag Holfi folkene lagde bløde dæmpepuder under hvert enkelt apparat og husker selvfølgelig også hvad jeg hørte.

Vi skal alle have lov til at høre det vi synes og endnu mere have lov til at glæde sig over det, man skal bare ikke gøre det til den eneste rigtige vej og det synes jeg alle fora gør.

Stiller jeg spørgsmålstegn ved en forbedring er det for at finde ud af hvorfor det er en forbedring og om forbedringen vitterlig er en forbedring eller forventningens glæde der tager overhånd.
Skal vi "bare" lade alle skrive at de har fået en ny stikkontakt og lyden blev løftet 105% uden at stille spørgsmålstegn ved det, finder vi aldrig ud af hvad der egentlig er reelt og hvad der er psykisk påvirkning.
Man kan selvfølgelig sige at er der den samme psykiske påvirkning hos alle, ja så er forbedringen og glæden den samme og alle bør købe en ny stikkontakt.

Men der er bare ting som slet ikke giver mening og hvor almindelig fornuft er pist væk. Jeg kan bestemt nemt tage fejl i div situationer og jeg skriver nemt da min viden ikke er i nærheden af mange andres, men jeg har da i det mindste 35 års erfaring med hifi og musik.

Nu skriver du at vi skal lade andre glæde sig over hvad de nu oplever og at der er en enkelt der forsøger at pille det ned.
Den enkelte ved jeg du mener er mig
Men at lade andre glæde sig skal du jo så også og det kniber når man snakker pladespiller f.eks.
Man skal heller ikke gøre grin med oplevelser med kabler, dimser osv, alligevel får du lige det sidste med = Det bliver dyrt, hvis det skal følge Anzus-kabelanvisning: kabellængde mindst 2 meter, gerne 4, så det løber let op i pris svarende til en lille Fiat 500. Kan du se det ikke er helt nemt ? For hvorfor virker det ikke ?

Du har hørt folk sige at klasse D er skod og det har jeg også.
Klasse D kan nogle specielle ting men der er stadig ting de ikke kan.
Jeg selv har længe ment at kl.D var meget ringere end det blev gjort til i f.eks high fidelity.
ICEpower blev rost til skyerne, Tact Millenium mente folk var det ypperligste osv osv
I dag er kl.D nået noget længere men der er stadig folk der vælger kl. a/b fremfor kl.D og det er f.eks personer der lytter til forskellige NAD forstærkere. Jeg har hørt flere sige at NADs kl a/b har en langt mere naturlig klang end deres kl.D

Jeg selv er helt vild med kl.D men kun op til et sted midt i mellemtoneområdet - dvs jeg mangler stadig det sidste i toppen. Om det jeg mangler så er noget der ikke skal være der eller hvad det er kan nok diskuteres.

Hifi er blevet Uhåndgribeligt forstået på den måde at før i tiden kunne alle høre at deres lampeledning blev skiftet ud med 6 mm2 "guld"kabel både pga storytelling men også at den simple årsag (som er til at tage at føle på) at kablets tværsnit var meget større og dermed lavere modstand.
I dag snakkes der om kondensatoreffekt i et hanstik til stikkontakten :blink: Ting som jeg med 1000% sikkerhed kan sige intet har med lydforskelle at gøre uden at have den store viden.
Alt der debatteres i dag er noget mindst 75% vil være i tvivl om og 20% mener det er hat og briller og de sidste 5 % er stensikre på noget der ikke engang kan måles og gør det til en sandhed.

De fleste ved (forhåbentlig) at rummet er det der har den største betydning for den lyd man hører. Det er svært at gøre op i % men alligevel kan man vel sige at ca 20 % af det man hører er lyden fra højttalerne og 80 % er refleksioner fra rummet. Men hvor mange kender f.eks noget så enkelt som frekvenskurven fra deres højttaler/rum inden de begynder at rode med kabler, kondensatorer osv ?

Egentlig burde hifi snak allermest gå på hvordan ens rum er og hvordan udstrålingsmønsteret fra højttalerne er, i stedet for et stik, en kondensator osv.
Det undrer mig oprigtigt (selvom jeg tit har oplevet præcis det samme) at man kan høre forskel på et stik, en kondensator osv som ligger 70-80 db eller meget mere nede, i et rum hvor højttalerne og rum har en frekvenskurve der svinger +/- 10-15 db.

Så alt i alt ser du måske mine skriverier som et forsøg på at pille folk ned der oplever ændringer og andre ser det måske også sådan, men det jeg vil er at have forklaring på hvorfor nogle hører det de hører, hvorfor tingene kun høres når man ved ændringen er der.

Og jo, så er der da nogle stykker der stiller sig stålfast på nogle ting som hverken kan måles eller andet, som jeg prikker lidt til og det er faktisk lidt af samme årsag.
Nogle skriver også ting som jeg kun kan ryste på hovedet af, som f.eks på hifi4all =

Det er hjernen og ikke ørerne der lytter. :blink: :blink: :blink:

Altså endnu en total idiotisk udtalelse som forvirrer alle mere end det gavner - den gavner faktisk intet.
Som en person sagde til mig i aften; javel ja, det er altså PC´en der scanner og printer og ikke scanneren og printeren.

Boydk skrev:

Thomas skrev: Ja de modifikationer og ændringer bliver sgu mere og mere komiske.
En overførselskondensator høres ualmindeligt tydeligt, men kondensatorer og spoler i en højttaler høres knap nok.

Men til trådens emne "Døde dette forum" der kan man ganske enkelt sige at et forum, en tråd eller lignende, dør med det samme dem der har lavet en ændring bliver modsagt eller der tvivles
Der er ganske enkelt ikke "plads" til at tvivle på ændringers forbedring.
Så ja, forummet døde, for der er kun liv når der kan snakkes om at man f.eks nærmest har fået nyt anlæg ved at få monteret en ny stikkontakt (Eksempel fra Facebook), eller der kan fortælles om forbedringer der ikke modsiges eller betvivles.

Husker ikke hvem det var, men en person skrev at han kun gad være med her på hifi2you hvis der kunne debatteres ting der kunne forbedre ens setup.
Jamen det kan alt, hvis man selv tror på det og det skal man have lov til

Som det ses blev der debatteret strømstik på hifi4all og det var da alligevel lidt spændende, men da der er uenighed og modsigelser blev også den tråd låst/lukket og så er det ikke nemt at komme til bunds i hvad der er hvad.

Men jeg vil her anbefale folk at prøve en enkelt ting som er rimelig nem at foretage.

Man kan lave sådan en blackbox her (billede) som sættes mellem signalkilde og forstærker (eller hvor det er muligt) hvor der er 5 indstillinger som man ikke kender hvor den ene går gennem en ca 400 uF middelmådig kondensator, 2. indstilling er 2 stk 400 uF i serie + en 1 ohm cement modstand, 3. indstilling 3 stk 400 uF i serie og 4. og 5. indstilling er direkte forbindelse.

Der skal så nok være nogle der vil mene at man ikke kan bruge sådan en omskifter pga kontaktflader osv, men det er dybest set sådanne omskiftere der er brugt i forstærkere osv - Man kan også bare vælge en bedre type - ideen er at det er ens for alle 5 indstillinger.
Stik og kabler kan man også selv vælge, det vil uanset hvordan være ens for alle indstillinger.

Jeg kunne lave en forseglet "blackbox" der kunne sendes rundt og prøves, med en ON/OFF knap hvor ON er direkte forbindelse så folk kunne vurdere om de til at starte med kunne høre om blackboxens stik og kabler kunne høres i signalvejen og OFF så er 5 "blinde" muligheder med en drejeomskifter som nævnt.
Problemet er bare at det er meget nemt at måle hvilken indstilling der er hvad.

Men tør man prøve sig selv af, kunne man lave sådan en med en drejeknap uden markering så man ikke ved hvilken indstilling der bruges.


Kun den ene kanal er vist

Bilag ikke fundet

Der er en ting du glemmer ved din viste box, Thomas.
Afhængigt af ud/ind-impedans på de tilsluttede apparater, kan du ende op i en frekvensafvigelse, der i den grad kan høres.
Jeg formoder, at du ville demonstrere lydforskel (eller manglende samme), hvorvidt signalet går gennem en, to eller tre kondensatorer.
Der er bare lige den ting at en kond. = 400uF, 2 i serie = 200uf og tre i serie = 135uF (ca.), og så er betingelserne i udgangspunktet ikke helt de samme

Helt rigtigt Boydk, men jeg tror at selv 135 uF er stor nok til at der ikke vil være hørbar afrulning i de fleste tilfælde. Har dog ikke regnet på det, men det er ikke værre end man kan bruge 1000 uF i stedet.
Og jep, det er for at teste om man hører forskel på hhv:
1 kondensator
2 kondensatorer i serie + en modstand på en ohm
3 kondensatorer i serie
Den direkte vej. (som der så er 2 af)

Ha ha ja..... Det bli´r da først rigtigt Lydjørgen-specielt, hvis der er forskel at høre mellem stilling 4 og 5 på omskifteren

Boydk, vi ved alle sammen at Lydjørgen vil kunne høre kondensator effekten af den "blackbox" bare det den står i nærheden af anlægget. Den behøver ikke engang være tilsluttet.
Skulle der være tvivl kan der altid vises et diagram over en kondensators indhold som har kæmpe betydning selvom kondensator værdien er 0,00000000000003 picofarad :
Eneste krav er at han kan se at den står der

den dag folk enten bruger rigtige måle instrumeter, eller har man ikke adgang til dette,
så udføre en rigtig seriøs blindtest, til at bevise alle sine påstande,
ja så falder alt crap til jorden
PS: god jul og god underholdning.