(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m.

Thomas skrev: 6 db vil passe hvis ellers impedansen er lineær, hvad den nok ikke er

Nej, igen. Hvis modstanden i serie med diskanten dæmper f.eks. 3 dB, og du parallelkobler den modstand med en "passende kondensator", så vil dæmpningen ved lave frekvenser være 3 dB, men ved høje frekvenser 0 dB. Og hvis du vælger den "passende kondensator" til at bribe ind ved. f.eks. 6 kHz, vil du med den konstruktion opnå med diskant i øverste oktav - som vil opfattes som mere "luft".

Nydmusik skrev:

Thomas skrev: 6 db vil passe hvis ellers impedansen er lineær, hvad den nok ikke er

Nej, igen. Hvis modstanden i serie med diskanten dæmper f.eks. 3 dB, og du parallelkobler den modstand med en "passende kondensator", så vil dæmpningen ved lave frekvenser være 3 dB, men ved høje frekvenser 0 dB. Og hvis du vælger den "passende kondensator" til at bribe ind ved. f.eks. 6 kHz, vil du med den konstruktion opnå med diskant i øverste oktav - som vil opfattes som mere "luft".

Ja du har selvfølgelig ret i at det kun er 3 db pga modstanden. (flot Thomas)
Men vil du tro at en kondensator af den størrelse (124 nF) vil kunne høres i den placering ? Det er alligevel ret højt oppe i frkvens den er "fuldt aktiv"
Og er der reelt ikke en lille risiko for at der bliver rykket lidt ved delefrekvensen med mindre det er indregnet i konstruktionen ?

Jeg ved ikke hvordan frekvensforløbet ser ud, for der er flere elementer der afgør det (modstande, højttalerenhedens forløb og kondensatoren), men der er efter min erfaring 2 faktorer der afgør om en lille dB-ændring i den sidste oktav er hørbar:
1. hvis der er noget fnidder højt oppe i anlægget, fra elektronikken, og/eller højttalerne, så høres det mere. Selv en lille dæmpning af sådant fnidder er hørbart
2. ens egen øvre høregrænse - ældre modne mænd hører i de fleste tilfælde ikke meget over 15 kHz, så for dem kan det måske være ligemeget.

Jeg så supras sensorpen kostede under 200kr incl fragt (av connection) , mener den har været væsentlig dyrere, den skulle jeg da lige have så jeg kunne vende strømkablerne rigtigt

Jeg vil ikke afvise det ikke virker, for toppen hos mig har ændret sig i mit anlæg (forstærker og dac fik vendt strømkablet 180 grader)

Strom und High-Fidelity

Denne her skulle være særlig velegnet til MC-pick-upper:

Jeg har desværre kun MM

Dette var også i high fidelity og skulle være fremragende for dem der lige vil have det sidste ud af anlægget



Mit bud er at virkningen mindst er lige så god som VDH ringene :unsure:

Input,output caps til ind og udgange som ikke bruges, gør det en forskel ?
Accuphase E 480

Det er jo bare kapper der lukker for støv osv

Thomas skrev: Det er jo bare kapper der lukker for støv osv

Det ikke det de primært er lavet til, derfor nævner jeg dem da jeg så dem i en video. (fås også til andre indgange og sikkert andre mærker)
www.audioquest.com/accessories/audio-enh...a-noise-stopper-caps

Pris
www.futureshop.co.uk/audioquest-rca-nois...opper-caps-set-of-10

Jeg så dem som plastkapper, men det er rigtigt nok at det ikke er det.
De virker helt som et phonostik hvor inderpind og stelkrave er kortsluttet.
De bruges til indgange (ikke udgange) og lukker for de indgange der ikke bliver brugt.
Nogle forstærkere har indbyggede relæer der gør det samme, altså kortslutter indgangen når der skiftes væk fra den.

Jeg prøvede det med stikkene for mange år siden men husker ikke at jeg hørte nogen forskel.
Normalt afbrydes forbindelsen også når den ikke bruges, men i nogle tilfælde har jeg oplevet at kunne høre CD svagt i højttalerne når der var skruet meget højt op, selvom indgangsvælgeren stod på tuner (eller en anden indgang end CD).
Men det ville ha været så lavt at det ikke var til at høre selv i de laveste passager i musikken.

Snake oil vil jeg ikke helt kalde det for man vil uden tvivl kunne måle en forskel, men det er nok mere om man synes det er en nødvendighed

De fås i mange udførelser


Eller man kan lave dem selv

Thomas skrev: Jeg så dem som plastkapper, men det er rigtigt nok at det ikke er det.
De virker helt som et phonostik hvor inderpind og stelkrave er kortsluttet.
De bruges til indgange (ikke udgange) og lukker for de indgange der ikke bliver brugt.
Nogle forstærkere har indbyggede relæer der gør det samme, altså kortslutter indgangen når der skiftes væk fra den.

Jeg prøvede det med stikkene for mange år siden men husker ikke at jeg hørte nogen forskel.
Normalt afbrydes forbindelsen også når den ikke bruges, men i nogle tilfælde har jeg oplevet at kunne høre CD svagt i højttalerne når der var skruet meget højt op, selvom indgangsvælgeren stod på tuner (eller en anden indgang end CD).
Men det ville ha været så lavt at det ikke var til at høre selv i de laveste passager i musikken.

Snake oil vil jeg ikke helt kalde det for man vil uden tvivl kunne måle en forskel, men det er nok mere om man synes det er en nødvendighed

De fås i mange udførelser

Bilag ikke fundet

Eller man kan lave dem selv

Bilag ikke fundet

Der ingen pin i dem fra audioquest og tror materialle valget er vigtigt, det du oplever hvor du kan høre cd selv om den står på tuner, er crosstalk, det har en Nad C315BEE og C316BEE, men ikke så upræget hvis man bruger de yderste indgange og de midterste indgange,input og kun når man skruer helt op for lyden på en indgang man har valgt (uden noget som spiller på indgangen eller der ikke er tilsluttet noget til) og man spiller en cd, så kan man svagt høre cden på indgangen ved siden af, i dit tilfælde tuneren

Ja kun til indgange,input

en.wikipedia.org/wiki/Crosstalk

Jamen så vil de Audioquest ikke hjælpe en pind på at lukke indgangen.
Så de røg alligevel lige ind under snake oil
Men det ser da pænere ud

På futureshop er der nogen få der skriver at de virker

Måske de er lavet af samme materiale som nogen kabler bruger til afskærmning mod RF/EMI

gasolin skrev: På futureshop er der nogen få der skriver at de virker

Måske de er lavet af samme materiale som nogen kabler bruger til afskærmning mod RF/EMI

Mon ikke der er sådan et filter i selve forstærkeren
Selvfølgelig er der nogle der siger de virker, det er der også om dem her



Det er da derfor hifi er som det er i dag