HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Hiraga THE MONSTER

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
05 jan 2017 18:24 #4340 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Hiraga THE MONSTER

Ribbontweeter skrev: Super, nu er den feset ind :-D takker ;-)
Man ja man bliver ikke meget klogere af at kigge på Google for der udregnes det også vidt forskelligt.
Når alt kommer til alt er det egentlig meget få forstærkere der kan kalde sig for rene kl.a forstærkere.


Det er meget få forstærkere, som reelt er klasse A til fuldt spændingsving.
Andelen af forstærkere, som er angivet til klasse A op til en vis effekt, men som ikke overholder det opgivne, er desværre meget stor.
Når man først har stået med varmeproblemerne helt inde på livet, så ved man lidt om, hvad der skal til, og jer ser stort set aldrig noget, som jeg tror på.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
05 jan 2017 18:40 - 05 jan 2017 18:45 #4341 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Hiraga THE MONSTER

Kaj. skrev: @Nielsen
@Rippontweeter

Nielsen skriver: Citat: 100 Watt klasse A i 8 Ohm = Kvadratroden af Power * Load = RMS Spænding. I dette tilfælde 28,28V.
Det giver en strøm på 3,5A (100/28,28), men nu er det altså peakværdien der skal være bias til, så 3,5 x 1,41 = 4,99 A
Så vil et push pull udgangstrin aldrig gå off. Citat slut.

28,28 x kvadratrod 2 = 40V og svarende til forsyningsspændingen, som jeg benævner den. 40V divideret med 8 ohm = 5 Ampere. Svarende til dit resultat. Jeg har i regnestykket set bort fra spændingsfald over udgangstransistorerne og seriemodstande.



Det enkleste regnestykke er at tage forsyningsspændingen - dens plus eller minus værdi - og dividere med den laveste belastningsmodstand. Så har man bias værdien. Altså laver jeg en klasse A forstærker med en forsyning på plus/minus 50V og en højttaler med 3 ohm som laveste impedans skal bias være 50V divideret med 3 ohm = 16,7 ampere.


Det giver det samme, så jeg kan jo kun være enig :-p
Men tænk så lige over, hvor meget køling der skal til.
Og så er det man ind imellem kommer til at se, at der åbenbart er nogen der kan udføre mirakler.
Se f.eks. Gryphons data for klasse A effekt. Deres Colosseum stereoforstærker er angivet til at kunne levere 160 Watt klasse A pr. kanal.
Det giver samlet 320 Watt klasse A for begge kanaler. Teorien siger, at den maksimale effektivitet en klasse A forstærker kan opnå er 50%.
Reelt er vi langt under, men en Gryphon Colosseum bruger kun 500 Watt Iddle @ high bias, hvor teorien altså forlanger, at forbruget minimum skal være 320 Watt X 2 = 640 Watt. Jeg er så den der gerne vil se hvad der sker, hvis den bliver skruet op til 2 X 160 Watt klasse A @ 8 Ohm.
Den er med passiv køling så vidt jeg kan se.
Kig bare her
Og det skarpe øje ser straks, at der er flere, hvor der er problemer med opgivelserne, som f.eks. Antileon Stereo, som klarer 2 X 150 Watt klasse A med et effektoptag på bare 500 Watt. En effektivitet på 60% ?
Sidste redigering: 05 jan 2017 18:45 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
05 jan 2017 19:53 #4343 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER

Kaj. skrev: @Nielsen
@Rippontweeter

Nielsen skriver: Citat: 100 Watt klasse A i 8 Ohm = Kvadratroden af Power * Load = RMS Spænding. I dette tilfælde 28,28V.
Det giver en strøm på 3,5A (100/28,28), men nu er det altså peakværdien der skal være bias til, så 3,5 x 1,41 = 4,99 A
Så vil et push pull udgangstrin aldrig gå off. Citat slut.

28,28 x kvadratrod 2 = 40V og svarende til forsyningsspændingen, som jeg benævner den. 40V divideret med 8 ohm = 5 Ampere. Svarende til dit resultat. Jeg har i regnestykket set bort fra spændingsfald over udgangstransistorerne og seriemodstande.



Det enkleste regnestykke er at tage forsyningsspændingen - dens plus eller minus værdi - og dividere med den laveste belastningsmodstand. Så har man bias værdien. Altså laver jeg en klasse A forstærker med en forsyning på plus/minus 50V og en højttaler med 3 ohm som laveste impedans skal bias være 50V divideret med 3 ohm = 16,7 ampere.


Glimrende - takker endnu engang ;-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
05 jan 2017 20:50 #4346 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER
Nå men jeg venter på lidt stumper som skulle dukke op i løbet af en måneds tid og så samler jeg mig sådan et KL.A monster med lidt ændringer og andre udgangstransistorer.
Der vil kunne lidt billeder hvis det går efter hensigten, ellers sender jeg lidt billeder af en røgsky :-D

Efter hvad jeg kan komme frem til mht transistorer, spænding og køling regner jeg med at lande mellem 15 og 25 watt KL.A :whistle:

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
21 jan 2017 22:23 #4489 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER
Kunne det have interesse at uploade hele artiklen om "The Monster" fra high fidelity som selvfølgelig er på dansk ?

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
13 feb 2017 15:29 - 13 feb 2017 15:31 #4695 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER
Er her en der kan fortælle mig hvad den negative modkobling er i DB på den originale version ?

Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________
Sidste redigering: 13 feb 2017 15:31 ved Thomas.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
13 feb 2017 15:44 #4697 af Miki
Besvaret af Miki på emne Hiraga THE MONSTER
14 dB.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
13 feb 2017 21:23 #4710 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER

Miki skrev: 14 dB.


Glimrende, men hvordan kommer du frem til det ?

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
13 feb 2017 21:53 #4711 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Hiraga THE MONSTER
Ja, jeg tænkte det samme da jeg så tallet. Modkoblingen består af modstandene 220 Ohm og 10 Ohm, som giver en forstærkning på 27dB. De 14dB må være forskellen til forstærkerens gain umodkoblet. Ellers forstår jeg heller ikke tallet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
13 feb 2017 22:28 #4714 af Miki
Besvaret af Miki på emne Hiraga THE MONSTER
Jeg har lavet en fejl
Jeg tror værdien er 28,8 dB. Modkoblingen består af 220 og 10 ohm parallelt med ca. 50 ohm.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
08 apr 2017 10:08 - 08 apr 2017 10:25 #5608 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Hiraga THE MONSTER
@Ribbontweeter

Hvordan går det med dit Monster projekt. Hvad med en update?
Sidste redigering: 08 apr 2017 10:25 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
08 apr 2017 15:18 #5616 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER

Kaj. skrev: @Ribbontweeter

Hvordan går det med dit Monster projekt. Hvad med en update?


Det går fremad, langsomt med sikkert :-p
Der kommer en update inden alt for længe med billeder osv, men jeg kan da fortælle at jeg har valgt samme printløsning som dig; Veroboards ;-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
19 maj 2017 18:18 #6313 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Hiraga THE MONSTER
Sidste update er fem uger siden. Jeg vil blot høre til status på projektet ;-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
19 maj 2017 21:32 #6321 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER

Kaj. skrev: Sidste update er fem uger siden. Jeg vil blot høre til status på projektet ;-)


Der går lige et par uger til, så kommer der lidt billeder.
Jeg har gang i alt for meget på en gang, så det er småt med tiden til det enkelte.
Men det kommer, det kommer ;-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
22 maj 2017 00:39 #6379 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Hiraga THE MONSTER

Ribbontweeter skrev:

Kaj. skrev: Sidste update er fem uger siden. Jeg vil blot høre til status på projektet ;-)


Der går lige et par uger til, så kommer der lidt billeder.
Jeg har gang i alt for meget på en gang, så det er småt med tiden til det enkelte.
Men det kommer, det kommer ;-)


Kaj
Der er en så "fremragende udvikling" her på siden, så jeg vælger helt at undlade at poste noget af mit grej.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum