HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Semi balanceret RCA kabel

  • Lydjørgen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
21 maj 2019 18:28 - 22 maj 2019 15:05 #11703 af Lydjørgen
Besvaret af Lydjørgen på emne Semi balanceret RCA kabel
Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) den impedans som kablet udviser ved en teoretisk uendelig høj frekvens, dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.

Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje "En tommelfingerregel er, at kablet eller ledningen skal behandles som en transmissionslinje, når længden er længere end en 1/10 af bølgelængden".. da.wikipedia.org/wiki/Transmissionslinje
Som Holfi selv nævner er det ikke problemfrit at indfører impedanstilpasning , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm antenne) kabel) så for man noget der er tæt på en perfekt teknisk overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løser impedans tilpasning ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.
Sidste redigering: 22 maj 2019 15:05 ved Lydjørgen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
21 maj 2019 18:38 - 21 maj 2019 18:40 #11704 af Miki
Besvaret af Miki på emne Semi balanceret RCA kabel

Lydjørgen skrev: Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.



Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje, som Holfi selv nævner er der ulemper ved dette , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm) kabel så for man noget der er tæt på en perfekt overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løse det ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.


Vil det sige at man i Holfi-tilfældet skal bruge et 800 ohm's kabel.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse
Sidste redigering: 21 maj 2019 18:40 ved Miki.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
21 maj 2019 22:27 #11705 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Semi balanceret RCA kabel
Jeg tror det handler om at komme så tæt på kablets karakteristiske impedans som muligt.
Hvorfor Holfi valgte 800 ohm og ikke 700 eller 900 ohm, ved kun Holfi.
Et almindeligt analog signalkabels karakteristiske impedans ligger vel på 2-500 ohm, men det bliver nok svært at finde apparater der gør det godt på en indgangs impedans på 200 ohm :-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
22 maj 2019 06:55 #11706 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Semi balanceret RCA kabel

Miki skrev:

Lydjørgen skrev: Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.



Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje, som Holfi selv nævner er der ulemper ved dette , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm) kabel så for man noget der er tæt på en perfekt overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løse det ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.


Vil det sige at man i Holfi-tilfældet skal bruge et 800 ohm's kabel.


Holfi mener det er en typisk karakteristisk impedans for analoge signalkabler

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
22 maj 2019 06:58 #11707 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Semi balanceret RCA kabel

Lydjørgen skrev: Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) den impedans som kablet udviser ved en teoretisk uendelig høj frekvens, dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.

Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje "En tommelfingerregel er, at kablet eller ledningen skal behandles som en transmissionslinje, når længden er længere end en 1/10 af bølgelængden".. da.wikipedia.org/wiki/Transmissionslinje
Som Holfi selv nævner er det ikke problemfrit at indfører impedanstilpasning , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm antenne) kabel) så for man noget der er tæt på en perfekt teknisk overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løse det ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.


Årsagen til forskelle på spdif kabler skal nok findes i at producenter ikke overholder standarderne. Dvs både kabler afspiller eller modtager ikke er 75 ohm

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Lydjørgen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
22 maj 2019 08:30 - 22 maj 2019 08:55 #11708 af Lydjørgen
Besvaret af Lydjørgen på emne Semi balanceret RCA kabel

Kjeldsen skrev:

Lydjørgen skrev: Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) den impedans som kablet udviser ved en teoretisk uendelig høj frekvens, dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.

Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje "En tommelfingerregel er, at kablet eller ledningen skal behandles som en transmissionslinje, når længden er længere end en 1/10 af bølgelængden".. da.wikipedia.org/wiki/Transmissionslinje
Som Holfi selv nævner er det ikke problemfrit at indfører impedanstilpasning , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm antenne) kabel) så for man noget der er tæt på en perfekt teknisk overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løse det ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.


Årsagen til forskelle på spdif kabler skal nok findes i at producenter ikke overholder standarderne. Dvs både kabler afspiller eller modtager ikke er 75 ohm

Igen ses denne nedgørende holdning når der siges noget ukontroversielt noget som ikke umildbart kan forklares, men serverer man nogle totalt ligegyldige rutinekurver som ikke fortæller en skid om lyden, ikke fortælle en skid andet ind det som alle burde kunne i søvne , så er det lige pludselig åååå så fantastisk.

Jeg er træt af disse bonderøvs-fora hvor man hele tiden skal angribes og skal bruge tid på at forklarer de mest grundliggende/elementære ting, denne totale mangel på viden som åbenbart overhovedet ikke forhindre en del i nedgøre og pisse på mig ved enhver given lejlighed.

Kjeldsen jeg har naturligvis inden jeg kommer med sådan en udtalelse som du arrogant negligere checket og optimeret/justeret de modstande omkring kablet således at der afleveres en perfekt firkant, således at jeg har styr på at mistilpasning ikke er en årsag til lydforskelle , kan iøvrigt sige at disse modstande omkring spdif har også sin egen lydsignatur som faktisk slå mere kraftigt igennem end mange andre steder i Hi-fi systemet ,
Om der impedanstilpasning ved 75 ohm eller noget der ligger lidt over eller under er i princippet ligegyldigt. det vigtige er at impedanstilpasningen er optimeret/fin justeret.
Sidste redigering: 22 maj 2019 08:55 ved Lydjørgen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
22 maj 2019 09:26 #11709 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Semi balanceret RCA kabel

Lydjørgen skrev:

Kjeldsen skrev:

Lydjørgen skrev: Det drejer sig om impedans tilpasning til kablets karakteristiske impedans kvadratrod(L/C) den impedans som kablet udviser ved en teoretisk uendelig høj frekvens, dette kommer fra begrebet tranmisionlinjer som er måden man ser kabel forbindelser på ved højfrekvens, med impedanstilpasning sikre man maximal overført effekt, nul refleksioner, støj/brum-indstråling må også blive mindre på grund af den lave impedans.

Impedanstilpasning er helt afgørende ved meget høje frekvenser Mega og Giga, ved ikke at overholde impedanstilpasning risikerer man simpelthen at intet overføres eller meget store tab.

Det er meget omdiskuteret om det har betydning ved audio-frekvenser, om man skal se et audiokabel som en transmissionlinje "En tommelfingerregel er, at kablet eller ledningen skal behandles som en transmissionslinje, når længden er længere end en 1/10 af bølgelængden".. da.wikipedia.org/wiki/Transmissionslinje
Som Holfi selv nævner er det ikke problemfrit at indfører impedanstilpasning , en overførings-kondensator skal være meeeeget stor, eller aller helst ikke være der ,og så skal udgangen kunne trække den lave belastning. impedanstilpasning er ikke kompatibelt med alt udstyr som har "standarten" lav udgangsimpedans til høj .

Det er også et krav at man kender kablets karakteristiske impedans og tilpasser ind og udgangsimpedans nøjagtigt hvis det skal give mening, og Holfi kender ikke de kabler der tilsluttes

Men laver man impedanstilpasning evt med en RG 59 (75ohm antenne) kabel) så for man noget der er tæt på en perfekt teknisk overførsel for alle frekvenser , og som nævnt ved højfrekvens udstyr er det simpelthen nødvendigt.
I audio har man bl.a. spdif hvor der også er impedanstilpasning, men her er stadigvæk lydforskel på kablerne, så det problem løse det ikke. Har selv valgt en helt tredje løsning strøm-overføring, men det er heller ikke kompatibelt med noget.


Årsagen til forskelle på spdif kabler skal nok findes i at producenter ikke overholder standarderne. Dvs både kabler afspiller eller modtager ikke er 75 ohm

Igen ses denne nedgørende holdning når der siges noget ukontroversielt noget som ikke umildbart kan forklares, men serverer man nogle totalt ligegyldige rutinekurver som ikke fortæller en skid om lyden, ikke fortælle en skid andet ind det som alle burde kunne i søvne , så er det lige pludselig åååå så fantastisk.

Jeg er træt af disse bonderøvs-fora hvor man hele tiden skal angribes og skal bruge tid på at forklarer de mest grundliggende/elementære ting, denne totale mangel på viden som åbenbart overhovedet ikke forhindre en del i nedgøre og pisse på mig ved enhver given lejlighed.

Kjeldsen jeg har naturligvis inden jeg kommer med sådan en udtalelse som du arrogant negligere checket og optimeret/justeret de modstande omkring kablet således at der afleveres en perfekt firkant, således at jeg har styr på at mistilpasning ikke er en årsag til lydforskelle , kan iøvrigt sige at disse modstande omkring spdif har også sin egen lydsignatur som faktisk slå mere kraftigt igennem end mange andre steder i Hi-fi systemet ,
Om der impedanstilpasning ved 75 ohm eller noget der ligger lidt over eller under er i princippet ligegyldigt. det vigtige er at impedanstilpasningen er optimeret/fin justeret.


Der er intet nedgørende eller lignende i den sætning der i dette indlæg er rød.
Jeg tror det handler en del om hvordan man "modtager" det skrevne.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Lydjørgen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
22 maj 2019 10:58 - 22 maj 2019 11:57 #11710 af Lydjørgen
Besvaret af Lydjørgen på emne Semi balanceret RCA kabel

Thomas skrev:
Der er intet nedgørende eller lignende i den sætning der i dette indlæg er rød.
Jeg tror det handler en del om hvordan man "modtager" det skrevne.


Undskyld mig Kjeldsen siger han ikke tro på mig , samtidig siger han at jeg ikke har taget højde for det mest åbenlyse, altså han udtrykker indirekte at jeg ikke er seriøs måske endda uvidende, derudover regner han mig sikkert for en religiøs tosse. Han tror sikkert også jeg kun bygger min observation på egne lydoplevelser.
Hvad sagde jeg selv da jeg opdagede dette: hmm interessant , impedanstilpasning er altså heller ikke svaret på de forskelige lydsignature kabler har, og digitalkabler har også lydsignatur som opfører sig på samme måde som i det analoge-domæne.

Mistilpasningen skal være meget voldsom vil det skal høres, som regel vil det resultere i at forbindelsen slet ikke virker, og skulle der være en lydændring så har det absolut intet med det jeg definerer som lydsignatur at gøre.
Sidste redigering: 22 maj 2019 11:57 ved Lydjørgen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
22 maj 2019 12:38 #11711 af Miki
Besvaret af Miki på emne Semi balanceret RCA kabel
Skulle vist have brugt grinesmiley i mit tidligere indlæg. Kabler på få meters længde opfører sig ikke som transmissionslinjer ved audiofrekvenser. Men hvad faen, det er audio det her og så er der højt til loftet. :lol:

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
22 maj 2019 13:34 #11712 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Semi balanceret RCA kabel

Lydjørgen skrev:

Thomas skrev:
Der er intet nedgørende eller lignende i den sætning der i dette indlæg er rød.
Jeg tror det handler en del om hvordan man "modtager" det skrevne.


Undskyld mig Kjeldsen siger han ikke tro på mig , samtidig siger han at jeg ikke har taget højde for det mest åbenlyse, altså han udtrykker indirekte at jeg ikke er seriøs måske endda uvidende, derudover regner han mig sikkert for en religiøs tosse. Han tror sikkert også jeg kun bygger min observation på egne lydoplevelser.
Hvad sagde jeg selv da jeg opdagede dette: hmm interessant , impedanstilpasning er altså heller ikke svaret på de forskelige lydsignature kabler har, og digitalkabler har også lydsignatur som opfører sig på samme måde som i det analoge-domæne.

Mistilpasningen skal være meget voldsom vil det skal høres, som regel vil det resultere i at forbindelsen slet ikke virker, og skulle der være en lydændring så har det absolut intet med det jeg definerer som lydsignatur at gøre.


Det behøver jo ikke ligefrem være nedgørende fordi man har sin egen idé.
Resten er jo noget du selv tror at Kjeldsen tror om dig, altså din egen forestilling.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
22 maj 2019 14:57 #11713 af Boydk
Besvaret af Boydk på emne Semi balanceret RCA kabel
.....Lydjørgen......
Forstå da for fanden, at det ikke er dit anlæg, Kjeldsen sigter til, men anlæg generelt...
Og jeg er helt med på den vogn. Masser af fabrikanter derude, specielt i den billigere ende
kunne ikke være mere ligeglade omkring, hvorvidt deres produkter overholder en industristandard,
der specificerer en fast impedans for S/Pdif i både afsender- og modtagerende på præcis 75 ohm.

PS. Det ville være en stor hjælp for os andre at vide, at når du nu leverede alle dine teorier og praktiske
efaringer, om disse kun stammede fra dit eget setup. Så måske nogen "undgik" at fornærme dig i fremtiden. Til din
kommentar: "Jeg er træt af disse bonderøvs-fora hvor man hele tiden skal angribes"
Er der vel ikke så meget andet at sige end: Så bliv dog væk.!!.!!.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Gnavpot
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
22 maj 2019 16:21 #11714 af Gnavpot
Besvaret af Gnavpot på emne Semi balanceret RCA kabel
Så gik det jo som det plejer når Lydbjørnen blander sig.
ÆVL
KÆVL
OG HOLD DA KÆFT
ALLE SKAL HAVE MIN MENING
ELLERS GIDER JEG IKKE MERE LEGE MED JER

Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Lydjørgen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
22 maj 2019 17:23 #11716 af Lydjørgen
Besvaret af Lydjørgen på emne Semi balanceret RCA kabel
Så har alle vist været på banen, endelig noget man kan detage i, prøv forfanden at læse hvad Kjeldsen skriver i forbindelse med mit indlæg og hvad jeg svarer, og forstå.
Og kom så videre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
22 maj 2019 17:30 #11717 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Semi balanceret RCA kabel
Kjeldsen skriver:

Årsagen til forskelle på spdif kabler skal nok findes i at producenter ikke overholder standarderne. Dvs både kabler afspiller eller modtager ikke er 75 ohm

Altså hverken en påstand eller noget andet, hvorfor det kan starte en mindre hifi-krig er mig en stor gåde. :woohoo:

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Gnavpot
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
22 maj 2019 17:51 #11718 af Gnavpot
Besvaret af Gnavpot på emne Semi balanceret RCA kabel
Lydjørgen lav dog dine egne emner :idea:
Du har ikke oprettet et eneste emne :sick:
Du går ind i andres emner sviner folk til, det bliver man ikke populær af, det må du da fatte.
Prøv da at respektere emne skriverrens synspunkter, det kan da godt være at de ikke svare til dine synspunkter.
Vi ved godt. at du er dygtig inden for HIFI men nogen doktor afhandling har du jo ikke lavet, men læner dig op af andre.
Så com on lav noget selv.

Når foden vipper, ved man det er musik :=)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum