Kritik af test på H2Y

Nå ja, lidt synd at Henrik141 ville udelukkes, jeg ville ellers gerne ha hørt hvad der gjorde at det højttalerkabel (Supra Ply 3,4) der "larmede" og rodede i forhold til et Audio Quest, lige pludselig spiller godt 

Hej Thomas!
Altså lidt i tråd med Henrik141. Jeg forstår godt hvad han mener. For nogle af os der sidder og læser med, så bliver det godt nok ekstremt ensformigt fordi det kører i ring hele tiden. Der bliver skudt frem og tilbage mellem 2 fora. Interne mails flyver åbenbart frem og tilbage. Det virker meget personligt nogle gange, begge veje.
Når så debatten forstummer, så skal der lige prøves igen. Det er ikke nødvendigvis dig som starter det op igen. Der sidder et par brugere på H4A og en adm. som så glimrende klarer det. H4A er så dårligt drevet at det kun kan give konflikter. Det kan vi jo ikke gøre noget ved.
Jeg kan godt forstå dine hensigter, kan også godt se at et forum om hifi skal bruges til debat. For mit vedkommende har det bare handlet om kabler i laaaang tid. Jeg håber ikke, at det er det eneste som har relevans efterhånden. Uanset religion er alle vel enige om, at ændringer(hvis høres) i lyden ved skift af kabler er forholdsvis lille. Det virker lidt formålsløst(synes jeg) at bruge SÅ meget tid på så lidt.
Selvfølgelig har man altid muligheden for at lade være med at læse det. Problemet er hvis det skygger for andre interessante emner. Der sidder jo helt sikkert flere personer herinde med en stor vidensbank omkring hifi. Måske der var andre ting at debattere?

Forstår også al den tju hej, der er i hifi.
Til Keld vil jeg lige sige, at det med kabler nok fylder mest, pga. det er nok det der er lettest at manipulerer med.
Eks. spørgsmål Digitalkabel.  Første svar et almindelig RG6 antennekabel er alt hvad der skal bruges ( rigtig svar )
                                               Svar 2. Der siger det det samme, dog med en tilføjelse, at det skal være kobber + sølvbelagt ( der forsvandt det billige og gør det selv )
                                               Svar 3. Jeg bruger et Fancy Digi spiller hammer godt pris 2K
Flere svar er og kommer der sikkert, det man kan sige er så om lyden bliver bedre, fordi man kommer op i de højere luftlag , det kommer nok an på den du spørger?
Her kan man da heldigvis skrive det man synes og har evner til ( nu skriver jeg det selv, mine er begrænsede ) det skulle jo helst ikke havne, under dagens griner
Få flere til at skrive og oprette emner ser jo åbenbart svært ud!!! siden er da åben for medlemmer.
Til Henrik vil jeg sige, at jeg ikke har mulighed for at svare på supra kabel, jeg har et 30 år gammel 4mm2 ofc kabel, som jeg ikke synes der er behov for at skifte.
Det har været brugt til Dali, DLS, Boston, Dynaudio, må så sige at det ikke har haft samme lyd, så det er nok højttalerenes skyld.
Nu er et Forum jo ikke en facitliste, der kan give et retfærdig svar, det er altid krydret med folks egen magi. Så Henrik op på hesten igen

Jeg bliver nødt til at kommentere dig.
1. For det første synes jeg du i dit første indlæg afskærer dig fuldstændigt fra debat ved at karakterisere os andre som børn mv, og relatere det meste til skoletiden. Hvad bilder du dig egentlig ind at du opnår ved sådan karakteristikker? Tror du, at du opnår dialog på den måde? Jeg synes du burde skamme dig.
2. For det andet er det forhåbentlig blevet klart for alle her, at hifi2you står for udbredelsen af, at hi-fi indeholder så megen indbildning, at vi/køberne bør være opmærksom på det. Jeg ser det som rent forbrugeroplysning. Og jeg ser også, at der hos flere hi-fi folk og andre fora er ved at opstå samme holdning: der er for megen fis og woodoo i branchen. Og Thomas bliver ret utrætteligt ved, og godt for det, for der er mange som mangler at blive mere vidende om indbildningens kraft. Jeg takker igen de fagligt fint udførte blindtests.
3. Denne hobbys engagement er voldsomt hos brugerne! Jeg tror jeg har nævnt det før, men lad gå: for nogen tid siden deltog jeg i et fabriksbesøg hos Audio Group Denmark. jeg stod sammen med en 4-5 stykker og Lars Kristensen som fortalte om switch og streaming. Så spurgte jeg om hvordan man afspillede lokale filer som .wav i det setup. Hold kaje hvor de 4-5 stykker blev højlydt nedladende og latterliggjorde mig - sådan afspilning hørte ikke hjemme i Hi-Fi! Min point er her, at det var åbenbart helt OK at udskamme og latterliggøre fordi min holdning var anderledes end deres. Og det er lidt sådan mænd bliver til små mænd når engagementet og teenagermentaliteten udmynter sig.
Præcis sådan som du formulerer dig!!
Det må man tage med, selvom det ikke er modent og ordentligt.
Du vil nok, ligesom mig, holde lidt igen med deltagelse på de to fora, men kommer nok mere frem når vi synes der er vel nogen der kan få lidt udbytte af vores skriverier. Sikkert er det vist, at bliver vi helt væk bliver vi ikke savnet

Keld skrev:

Hej Thomas!
Altså lidt i tråd med Henrik141. Jeg forstår godt hvad han mener. For nogle af os der sidder og læser med, så bliver det godt nok ekstremt ensformigt fordi det kører i ring hele tiden. Der bliver skudt frem og tilbage mellem 2 fora. Interne mails flyver åbenbart frem og tilbage. Det virker meget personligt nogle gange, begge veje.
Når så debatten forstummer, så skal der lige prøves igen. Det er ikke nødvendigvis dig som starter det op igen. Der sidder et par brugere på H4A og en adm. som så glimrende klarer det. H4A er så dårligt drevet at det kun kan give konflikter. Det kan vi jo ikke gøre noget ved.
Jeg kan godt forstå dine hensigter, kan også godt se at et forum om hifi skal bruges til debat. For mit vedkommende har det bare handlet om kabler i laaaang tid. Jeg håber ikke, at det er det eneste som har relevans efterhånden. Uanset religion er alle vel enige om, at ændringer(hvis høres) i lyden ved skift af kabler er forholdsvis lille. Det virker lidt formålsløst(synes jeg) at bruge SÅ meget tid på så lidt.
Selvfølgelig har man altid muligheden for at lade være med at læse det. Problemet er hvis det skygger for andre interessante emner. Der sidder jo helt sikkert flere personer herinde med en stor vidensbank omkring hifi. Måske der var andre ting at debattere?

Vi kan hurtigt blive enige om at der er meget af den slags og at det bliver personligt.
Hvorfor det bliver personligt, er fordi jeg er en person der ganske enkelt giver igen af samme skuffe.
Sådan en person som ham Xxx der ikke ved hvad han skal gøre ved de test der er her, kommer med personlige angreb i tide og utide og har gjort det siden Hifi2you startede.
Selv idag kommer han med nyt mod mig og den gamle nisse han omtaler er jo tydelig ham selv.
Torben/Lydjørgen skriver konstant mail til mig og nævner mig hist og pist og ja, så giver jeg igen.
Ham på "den anden side", nævnte ordet "slås" ud af den blå luft og ja der giver jeg så også igen.

Jeg synes det er meget forkert at påstå at der er så og så stor forskel på et eller andet som ikke kan bevises, når det er et åbent forum (eller lignende) der skrives på.
Lige så forkert er det at vise målinger og påstå at det er det der gør forskellen, når personer med bare lidt kendskab til det, ved at ingen kan høre den slags.

Jeg snakker/skriver med mange personer om hifi og det sjove er at nogle af dem der er mest fremme i (lyd)billedet, dem der selv mener at have de vises sten, faktisk ikke selv har særligt god lyd.
Og der har været alt for meget useriøs hifi snak i snart lang tid, som f.eks at få bedre lyd ved at pudse sine sikringer osv og det kunne jeg godt tænke mig vendte lidt den anden vej så der blev debatteret reelle ting.
Jeg synes at det der snakkes om på de fleste fora overskygger det der egentlig betyder noget.
Nå men jeg kan da love at jeg ikke nævner flere personer fremover, men skulle nogle føle sig truffet, eller stødt ja så må det være sådan.

Og Keld, jeg vil nemlig gerne debattere andre ting end farven på en kondensators lyd. Jeg vil meget gerne ha manet alt det ubetydelige i jorden så der snakkes om det folk kan bruge til noget.
Men der har bare været alt alt for meget snak om drev, kabler, kondensator valg osv og jeg kommer lige med et eksempel herunder som jeg ikke selv har lavet. 
Man kan se at nogle mener at en blindtest skal udføres i mørke og med musik man kender ned til mindste detalje, men er evt forskelle så ikke så små at det er bedøvende ligegyldigt for musikoplevelsen ?

Prøv at læs denne (måske et par gange)

 

Den viser netop det jeg kommer frem til og som dem med de vises sten ikke kan li.

Med den DAC foran er der ingen forskel på:

Strømkablerne
Drevene
Strømforsyningerne
Kablerne
Komponent valg (kvaliteten)
Materiale (klang)
Præcision 
Ingen lydforskel på noget af det.

Havde der nu skulle testes drev, så havde den DVD til 249,- med garanti fået bundkarakter, for så havde fokus været et andet sted, men da fokus er på lyden ad den DAC og omtalen er at den er ligeglad med hvad den får af input, ja så er det det der er fokus på og så forsvinder alle de andre "forskelle".

Og lige præcis fokus og påvirkning som kan indbilde selv de mest stædige, er det jeg gerne vil pege på.

Det må da være i alles interesse at få så god lyd til så få penge som muligt, men vil nogle have en flot CD maskine eller andet at stå så skal man da gøre det, udseendet betyder da meget for mange.
Jeg forstår da også nemt de hifi personer der nægter at have Harald Nyborg kabler i sit setup, for det "passer jo ikke rigtig sammen".

Respekt for Gnavpot som bruger og viser det mest udskældte apparat i hifi sammenhæng - en analog EQ 

Men vi kan sagtens lave Hifi2you om til det som alle andre fora består af, men hvorfor et forum mere af samme slags hvor man bare skriver: Jeg har verdens bedste lyd ?

Det blev en længere smøre, men jeg forstår jer godt og forstår også Henrik141 og jeg forsøger at ændre en smule 

Tak Thomas for de pæne ord om EQ, de absolut bedste 300kr jeg har brugt