- Indlæg: 5624
Stereo - hvad er rigtigt ?
3 år 8 måneder siden #14007
af Thomas
______________________________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Besvaret af Thomas på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
Nej det er sgu ikke let og da slet ikke hvis man ikke engang kan blive enige om hvordan lyden skal stå helt uden at snakke om selve lyden
Når jeg kigger på den artikel så tænker jeg; Hmm hvornår har jeg hørt noget "live" hvor det kun foregik i siderne ? Jo det har jeg når der har stået 2 højttalertårne i hver side, men ved akustisk musik synes jeg da nok at det meste foregår lige foran én.
Og som skrevet foregår fra den ene højttaler til den anden her i stuen og med ret meget af det koncentreret i midten (måske er meget mixet sådan) ?
Måske misforstår jeg artiklen ?
På et tidspunkt var der en der skrev at hvis sangeren stod lige midt i, så var det pga højttalerforvrængning - men jeg synes nu det er meget naturligt at sangeren står lige foran én.
Skulle eksemplet med forvrængning være rigtigt, så kræver det vel at det er 100% lige meget forvrængning i begge sider
Når jeg lytter til det jeg synes er en god indspilning, f.eks Marshall Chapman, så forsvinder højttalerne i lydbilledet og det er forholdsvis nemt at placere de forskellige instrumenter som kan være alt mellem højre eller venstre, men hun står da stadig midt i lydbilledet.
Jeg er klar over at hvis man er til en koncert (med f.eks hende) og har fået en siddeplads helt ude til venstre, så står hun nok ikke lige midt i lydbilledet
Jeg må erkende at jeg ikke helt forstår den med at alt foregår i siderne, men artiklen er så heller ikke af nyeste dato
Når jeg kigger på den artikel så tænker jeg; Hmm hvornår har jeg hørt noget "live" hvor det kun foregik i siderne ? Jo det har jeg når der har stået 2 højttalertårne i hver side, men ved akustisk musik synes jeg da nok at det meste foregår lige foran én.
Og som skrevet foregår fra den ene højttaler til den anden her i stuen og med ret meget af det koncentreret i midten (måske er meget mixet sådan) ?
Måske misforstår jeg artiklen ?
På et tidspunkt var der en der skrev at hvis sangeren stod lige midt i, så var det pga højttalerforvrængning - men jeg synes nu det er meget naturligt at sangeren står lige foran én.
Skulle eksemplet med forvrængning være rigtigt, så kræver det vel at det er 100% lige meget forvrængning i begge sider
Når jeg lytter til det jeg synes er en god indspilning, f.eks Marshall Chapman, så forsvinder højttalerne i lydbilledet og det er forholdsvis nemt at placere de forskellige instrumenter som kan være alt mellem højre eller venstre, men hun står da stadig midt i lydbilledet.
Jeg er klar over at hvis man er til en koncert (med f.eks hende) og har fået en siddeplads helt ude til venstre, så står hun nok ikke lige midt i lydbilledet
Jeg må erkende at jeg ikke helt forstår den med at alt foregår i siderne, men artiklen er så heller ikke af nyeste dato
______________________________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Nydmusik
- Gæst
3 år 8 måneder siden #14022
af Nydmusik
Besvaret af Nydmusik på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
For mig, er det "rigtige stereobillede" et lydbillede, som opstiller musikerne pænt fordelt fra den ene højttaler henover midten til den anden højttaler - og så kommer dybden ligeledes. Er der en stor dybde, kan musikerne stå over en noget større bredde på en linje fra den ene højttaler igen henover midten til den anden højttaler, og så kan man have fornemmelsen af, at der 20-30 meter musikere, f.eks. et stort kor eller et symfoniorkester. Og den bredde er jo langt mere end de ca. 3 m. jeg har mellem mine højttalere. Det bør være et virtuelt vindue, der er sat op mellem midten af højttalerne, og så "kigger" man ind i musikken. Jeg mener, at hvis noget lyder til at komme fra et punkt uden for højttalerne er der noget galt med dybdeperspektivet.
Jeg vil dog ikke have, et en musiker er helt ude i en side, for så lyder vedkommende så lille, og helst at solisten er i midten. Trommeslageren bør være inde i dybden - jeg har aldrig set en trommeslager være helt i front, og have sangeringen på skødet - der kan hun sidde efter tæppefald. Men det lyder ofte sådan. Og bassen helst i midten og lidt tilbage.
Jeg vil dog ikke have, et en musiker er helt ude i en side, for så lyder vedkommende så lille, og helst at solisten er i midten. Trommeslageren bør være inde i dybden - jeg har aldrig set en trommeslager være helt i front, og have sangeringen på skødet - der kan hun sidde efter tæppefald. Men det lyder ofte sådan. Og bassen helst i midten og lidt tilbage.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- tonadoen
- Gæst
3 år 8 måneder siden - 3 år 8 måneder siden #14024
af tonadoen
Besvaret af tonadoen på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
Perspektiv er en de paramenter hvor man kan tale om en "objektiv måling med øre og hjerne" af et anlægs kvalitet.
Mine erfaringer ved at opgradere mit anlæg med hensyn til præcision og tilnærmelse til naturtro klang med kilder som burde indeholder dette som reference og det er ikke nødvendigvis min musiksmag,
Dog er sandheden at ingen 100% ved hvad der er havnet på optagelsen det er et vilkår vi alle må acceptere prof Diy udøver og hi-fi brugere ,[strike] en undtagelse er de eksempler forumejeren typisk anbefaler , der kan manipulationer og tilsætninger høres på den første tone selv fra en youtube video og over dårlige computer højtalere.
[/strike]
Jeg har opnået mine resultater med mange af de ting som[strike] forumejeren nærmest manisk/sygeligt forsøger at latterliggøre[/strike] , det samme har Duelund Gryphon Holfi NLE Hother bak PS audio Audio Note og mange mange andre gjort . en artikel som løfter en lille smule af sløret er denne, www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Boo...u-discharges_Eng.pdf
Der er ting som ikke kan dokumenteres 100% i audio, det er en realitet , derfor er der stor diversitet i modsætning til billedbranchen, fra rør til til transistorer , fra digitale filer til grammofon, fra horn til trykkammer osv .
Det umålige eller målinger som ingen mening giver er noget alle som laver Hi-fi vil se og være afhængig af uanset hvilken tilgang man har til opgaven, vil dette umålelige og udokumenterede være en del af Hi-fi som kan udnyttes bevist via ens lytteerfaring, men kan også nægte det eksisterer, det gør ingen forskel lyden/klangen vil stadigvæk blive påvirket påvirket via ens valg af materialer komponenter og tekniske løsninger ,noget vil kunne måles og dokumenteres som bedre eller dårlige ,noget vel kunne måles men vil ikke giver nogen sammenhæng/mening (et eksempel kunne være THD måling mindst lyder ikke altid bedst) og desværre er der en del som kun kan registreres af øre og hjerne, deriblandt er perspektivet. og klang.
Figuren herunder viser min vej den linje jeg kalder kernen skal ses som en linje hvor der er objekter mere eller mindre foran og bagved og under og over , jo mere jo bedre.
Og nej, højtalerne skal bare står og se dumme ud ,være væk, produceren ved ikke hvor dine højtalere står, og der skal netop ikke kun foregår noget i siderne, perspektivet skal udspringe brede sig ud naturligt fra midten, det man kalde den såkaldte kerne, det der beskrives i det du har fundet virker nærmest som et perspektiv niveau under de perspektiv niveauer jeg forsøger at beskrive. [strike]Og hvorfor helvede skriver du ikke hvor du har kilden fra, det er normal praksis. Du lave det nummer den ene gang efter den anden som Boydk også nævner.[/strike]
Mine erfaringer ved at opgradere mit anlæg med hensyn til præcision og tilnærmelse til naturtro klang med kilder som burde indeholder dette som reference og det er ikke nødvendigvis min musiksmag,
Dog er sandheden at ingen 100% ved hvad der er havnet på optagelsen det er et vilkår vi alle må acceptere prof Diy udøver og hi-fi brugere ,[strike] en undtagelse er de eksempler forumejeren typisk anbefaler , der kan manipulationer og tilsætninger høres på den første tone selv fra en youtube video og over dårlige computer højtalere.
[/strike]
Jeg har opnået mine resultater med mange af de ting som[strike] forumejeren nærmest manisk/sygeligt forsøger at latterliggøre[/strike] , det samme har Duelund Gryphon Holfi NLE Hother bak PS audio Audio Note og mange mange andre gjort . en artikel som løfter en lille smule af sløret er denne, www.pearl-hifi.com/06_Lit_Archive/14_Boo...u-discharges_Eng.pdf
Der er ting som ikke kan dokumenteres 100% i audio, det er en realitet , derfor er der stor diversitet i modsætning til billedbranchen, fra rør til til transistorer , fra digitale filer til grammofon, fra horn til trykkammer osv .
Det umålige eller målinger som ingen mening giver er noget alle som laver Hi-fi vil se og være afhængig af uanset hvilken tilgang man har til opgaven, vil dette umålelige og udokumenterede være en del af Hi-fi som kan udnyttes bevist via ens lytteerfaring, men kan også nægte det eksisterer, det gør ingen forskel lyden/klangen vil stadigvæk blive påvirket påvirket via ens valg af materialer komponenter og tekniske løsninger ,noget vil kunne måles og dokumenteres som bedre eller dårlige ,noget vel kunne måles men vil ikke giver nogen sammenhæng/mening (et eksempel kunne være THD måling mindst lyder ikke altid bedst) og desværre er der en del som kun kan registreres af øre og hjerne, deriblandt er perspektivet. og klang.
Figuren herunder viser min vej den linje jeg kalder kernen skal ses som en linje hvor der er objekter mere eller mindre foran og bagved og under og over , jo mere jo bedre.
Og nej, højtalerne skal bare står og se dumme ud ,være væk, produceren ved ikke hvor dine højtalere står, og der skal netop ikke kun foregår noget i siderne, perspektivet skal udspringe brede sig ud naturligt fra midten, det man kalde den såkaldte kerne, det der beskrives i det du har fundet virker nærmest som et perspektiv niveau under de perspektiv niveauer jeg forsøger at beskrive. [strike]Og hvorfor helvede skriver du ikke hvor du har kilden fra, det er normal praksis. Du lave det nummer den ene gang efter den anden som Boydk også nævner.[/strike]
Sidste redigering: 3 år 8 måneder siden ved tonadoen.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Nydmusik
- Gæst
3 år 8 måneder siden #14026
af Nydmusik
Besvaret af Nydmusik på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
Fin forklaring fra Tonadoen - genkendes nogle formuleringer fra en anden hi-fi debattør?
Nå, jeg er enig, og når dybdeperspektivet bliver som Tonadoens rette linje, øges ens evne til at høre de enkelte instrumenter meget - lydbilledet bliver mere gennemsigtigt/transparent.
Min erfaring er, at der er 3 forhold som ødelægger dybdeperspektivet, og de er alle i overtoneregisteret: forvrængning, for højt niveau og for kraftig uhensigtsmæssig faseforhold. Det er det samme, som ødelægger evnen til at højttaleren forsvinder. Og så er det, at mange nye popting ikke kan bruges - de er for dårlige. En skøn undtagelse er Billie Eilish, hvor der er leget omhyggeligt med lyduniverset, og det er blevet meget farverigt og perspektivtrigt.
Nå, jeg er enig, og når dybdeperspektivet bliver som Tonadoens rette linje, øges ens evne til at høre de enkelte instrumenter meget - lydbilledet bliver mere gennemsigtigt/transparent.
Min erfaring er, at der er 3 forhold som ødelægger dybdeperspektivet, og de er alle i overtoneregisteret: forvrængning, for højt niveau og for kraftig uhensigtsmæssig faseforhold. Det er det samme, som ødelægger evnen til at højttaleren forsvinder. Og så er det, at mange nye popting ikke kan bruges - de er for dårlige. En skøn undtagelse er Billie Eilish, hvor der er leget omhyggeligt med lyduniverset, og det er blevet meget farverigt og perspektivtrigt.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
3 år 8 måneder siden #14028
af Boydk
Det er s´gu da bare Lydjørgen, der har "lusket" sig ind igen
Besvaret af Boydk på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
Nydmusik skrev: Fin forklaring fra Tonadoen - genkendes nogle formuleringer fra en anden hi-fi debattør?.
Det er s´gu da bare Lydjørgen, der har "lusket" sig ind igen
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
3 år 8 måneder siden #14029
af Gnavpot
Så må vi se hvor lang tid det går godt :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Når foden vipper, ved man det er musik
Besvaret af Gnavpot på emne Stereo - hvad er rigtigt ?
Boydk skrev:
Nydmusik skrev: Fin forklaring fra Tonadoen - genkendes nogle formuleringer fra en anden hi-fi debattør?.
Det er s´gu da bare Lydjørgen, der har "lusket" sig ind igen
Så må vi se hvor lang tid det går godt :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Når foden vipper, ved man det er musik
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen