Input følsomhed problem

Vi bøvler med en 4 kanals forstærker som består af:

2 x Hypex UCD 180
2 x Hypex UCD 400
1 x NLE 19 med 12 db gain

Vi har prøvet med:
10 Kohm Alps
47 Kohm Alps
10 Kohm attenuator. (Elna ?)
Potentiometre (alle Log)

Der mangler for det første dynamik og attack, men værst af alt er at volumeknappen skal om på "kl 3" før der "sker noget" og selv der mangler der attack.
En ganske almindelig Yamaha integreret forstærker på 2 x 100 watt spiller langt højere "kl 9-10" end ovennævnte gør "kl 14-15" og lyder meget mere "brutal"
Og det gør meget lidt forskel at skifte fra 10 Kohm til 47 Kohm potentiometer og af samme grund er 100 Kohm ikke prøvet

Hvordan får man "virkeområdet" om før "kl 12" ?

Der bliver kun brugt CD afspillere og de leverer mellem 2 & 2,5 Vout (hvad man må antage er meget normalt) ::

Zin på UCD modulerne er 100 Kohm, så den NLE ser 50 Kohm, hvad den nemt burde kunne trække.

Hvis jeg forstår det rigtigt, så er der ca 2 V out på CD afspilleren (vel ca 1 V i gennemsnit) + 12 db gain på NLE = ca 8 Vout og det virker som om at det ikke er nok :woohoo:

Hvad kan/skal der gøres ?

Ingen bud på dette "lille" problem ? Er det den NLE der er synderen ?

Du får arbejdsområdet for volumenkontrollen ned under klokken 12 position ved at øge inputspændingen betydeligt eller øge forforstærkeres gain med mindst 20dB. Måske mere. Om det samtidig giver dig det ønskede "atack" bringer os over i den subjektive vurdering.

Kaj. skrev: Du får arbejdsområdet for volumenkontrollen ned under klokken 12 position ved at øge inputspændingen betydeligt eller øge forforstærkeres gain med mindst 20dB. Måske mere. Om det samtidig giver dig det ønskede "atack" bringer os over i den subjektive vurdering.

Dvs at der helt skal være 30-32 db gain ? Er det normalt i en almindelig forstærker/forforstærker synes det lyder voldsomt ?
De fleste Pre amps jeg har kigget på, kan max levere ca 12 V out

Men det vil jeg da prøve og mange tak

Maximal udgangsspænding og spændingsforstærkningen i forforstærkeren har kun betydning og sammenhæng når du skruer helt op for et indgangssignal som ganget med forstærkningen overskrider den maksimale udgangsspænding.

Du skal se volumenkontrollen som din tilpasning mellem input signalets styrke til det lydniveau du ønsker. Din sammenligning til en integreret forstærker - hvad er normalt/hvad er unormalt - fortæller at den typisk kun behøver 200mV for at levere fuld effekt når volumenkontrollen er på max. Når din CD afspiller afgiver 2V er du derfor nødt til at skrue mindst 20dB ned på volumenskalaen for ikke at overstyre forstærkeren. Derved rammer du en anden position på volumenkontrollen end du gør med din nuværende, som med den lave forstærkning skal stå i en højere position for at opnå samme niveau. Logisk nok.

Og hvad betyder det i DIY sammenhæng hvad du vælger af forstærkningsfaktor, bare der er nok? Mellem linjerne læser jeg din store bekymring om der er sammenhæng mellem forstærkning og "atack". Det er der ikke hvis konstruktionerne er lavet korrekt. Subjektivt kan du dog have samme fornemmelse af manglende overskud, som at køre på motorvejen med 100km/t med speederen helt i bund.

Jeg kan anbefale dig at købe bøgerne Newnes "Audio Engineering - Know it All" , Douglas Self "Small Signal Audio Design" og samme forfatter " Audio Power Amplifier design", med det formål at styrke din grundlæggende viden til kommende eksperimenter. Det er jo lidt træls at skulle spørge hver gang man sidder med en ny komponent.

Kaj. skrev: Maximal udgangsspænding og spændingsforstærkningen i forforstærkeren har kun betydning og sammenhæng når du skruer helt op for et indgangssignal som ganget med forstærkningen overskrider den maksimale udgangsspænding.

Du skal se volumenkontrollen som din tilpasning mellem input signalets styrke til det lydniveau du ønsker. Din sammenligning til en integreret forstærker - hvad er normalt/hvad er unormalt - fortæller at den typisk kun behøver 200mV for at levere fuld effekt når volumenkontrollen er på max. Når din CD afspiller afgiver 2V er du derfor nødt til at skrue mindst 20dB ned på volumenskalaen for ikke at overstyre forstærkeren. Derved rammer du en anden position på volumenkontrollen end du gør med din nuværende, som med den lave forstærkning skal stå i en højere position for at opnå samme niveau. Logisk nok.

Og hvad betyder det i DIY sammenhæng hvad du vælger af forstærkningsfaktor, bare der er nok? Mellem linjerne læser jeg din store bekymring om der er sammenhæng mellem forstærkning og "atack". Det er der ikke hvis konstruktionerne er lavet korrekt. Subjektivt kan du dog have samme fornemmelse af manglende overskud, som at køre på motorvejen med 100km/t med speederen helt i bund.
hifi2you.dk/media/kunena/emoticons/wink.png
Jeg kan anbefale dig at købe bøgerne Newnes "Audio Engineering - Know it All" , Douglas Self "Small Signal Audio Design" og samme forfatter " Audio Power Amplifier design", med det formål at styrke din grundlæggende viden til kommende eksperimenter. Det er jo lidt træls at skulle spørge hver gang man sidder med en ny komponent.

Jeg har en del bøger men det er da hyggeligere at få svarene fra nogle meget vidende folk på et forum og så kan andre også få glæde af det.

Min bekrymring ang 30-32 db var mere hvor meget forstærkning en strømmodkoblet opamp kan lave inden det går galt (overstyring, støj osv)
Men jo da, om det følger "standarden" eller ikk gør er da helt ligemeget i DIY sammenhæng bare det virker.
Undrede mig bare over at de Hypex UCD trin fint klarer sig med f.eks en NAD 116 pre amp og der mangler hverken attack eller andet og der er rigeligt niveau før "kl. 12".