HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Beogram 8000

  • Kjeldsen
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 10:39 #5965 af Kjeldsen
Beogram 8000 blev oprettet af Kjeldsen
Så er der en Beogram 8000 på vej, som erstatning for min Sony. Alle der har erfaring kan blot byde ind.

Der er en MMC 20en. Bør jeg finde en MMC 20CL og er det den bedste der kan komme på en Beogram 8000 (NB! jeg tror ikke jeg har råd til Soundsmith's pick-upper)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 11:52 #5966 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
Det meste erfaring jeg har med disse Beogram går på deres geniale affjedringssystem.
Jeg tager gerne bladfjedrene fra dem og sætter dem i Luxman pd-300:-p

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 11:56 #5967 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
Med hensyn til Sound-Smith kunne du jo nøjes med at sende en brugt mmc derover til retip.
De er/var rimelige med priser (ihvertfald for 2år siden)
Fik selv retippet en pu derovre , for et par år siden.
Fremragende service, de sender næsten en time-for-time redegørelse til din mail, og det er i FREMRAGENDE kvalitet de retipper.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 12:07 - 28 apr 2017 12:09 #5968 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
ps.

Jeg glemte pris. Men jeg gav ca 2000kr for ny nål på eksisterende fane, hvilket var dyrere end både ny nål og ny fane (dog så kun alu-fane).
En meget brugt MMC, kan sikkert findes til ingenting.
Så alt-i-alt bliver det til ca 2000kr og ingenting (smiley)
Sidste redigering: 28 apr 2017 12:09 ved nv.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
28 apr 2017 13:50 - 28 apr 2017 13:51 #5969 af Boydk
Besvaret af Boydk på emne Beogram 8000
Hej Kjeldsen....CL er jo den bedste af MMC 20 typerne, men i Quadrofoniens højtid (CD-4) lavede de en MMC 6000. B&O kaldte nåleslibningen "Pramanik", det tætteste du kommer på en Shibata på en original B&O PU. Sporer optimalt ved 1 grams nåletryk. Hvis du kan finde en i ok stand, er det bare at stige på omgående (når armen nu ikke passer til en MMC-1)
Sidste redigering: 28 apr 2017 13:51 ved Boydk.
Følgende bruger(e) Synes godt om: Kjeldsen

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 14:00 - 28 apr 2017 14:03 #5970 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Beogram 8000

Boydk skrev: Hej Kjeldsen....CL er jo den bedste af MMC 20 typerne, men i Quadrofoniens højtid (CD-4) lavede de en MMC 6000. B&O kaldte nåleslibningen "Pramanik", det tætteste du kommer på en Shibata på en original B&O PU. Sporer optimalt ved 1 grams nåletryk. Hvis du kan finde en i ok stand, er det bare at stige på omgående (når armen nu ikke passer til en MMC-1)


Beogram med renoveret MMC1 koster en bondegård = 4-6000 kr. Jeg har givet 1.700 for min Beogram 8000 med MMC20EN, det er fair.
Men, er en MMC20CL ikke lavet med baggrund i MMC6000? Kan jeg bruge MMC6000 - og hvor finder jeg en liste med pick-upper der passer? Jeg har skam ledt, men kan ikke rigtigt finde det.
Sidste redigering: 28 apr 2017 14:03 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 14:05 #5971 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Beogram 8000
Jeg havde for små 35 år siden en Beogram 4004, som jeg købte med en MMC20EN pick-up, og som jeg efterfølgende skiftede til en MMC20CL.
MMC20CL var tydeligt mere detaljeret, og jeg mener bestemt, at den var standard på Beogram 8000.

Anyways så har læst et sted, at mange pick-upper der bliver dødsdømt på grund af slidtage, slet ikke er slidte, men blot trænger til en grundig rengøring.
Det skulle man kunne gøre vha. sådan en glasbørste af en slags, som vist kan købes i et byggemarked.

Som NV er inde på, så er ophænget genialt på de pladespillere, ligesom drivsystemet på 8000 og 8002 er super godt tænkt.
Også tonearmens lejringspunkter er snedige, de er nemlig forskudt for hinanden, så følsomhed for vibrationer mindskes.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 14:08 #5972 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Beogram 8000

Kjeldsen skrev:

Boydk skrev: Hej Kjeldsen....CL er jo den bedste af MMC 20 typerne, men i Quadrofoniens højtid (CD-4) lavede de en MMC 6000. B&O kaldte nåleslibningen "Pramanik", det tætteste du kommer på en Shibata på en original B&O PU. Sporer optimalt ved 1 grams nåletryk. Hvis du kan finde en i ok stand, er det bare at stige på omgående (når armen nu ikke passer til en MMC-1)


Beogram med renoveret MMC1 koster en bondegård = 4-6000 kr. Jeg har givet 1.700 for min Beogram 8000 med MMC20EN, det er fair.
Men, er en MMC20CL ikke lavet med baggrund i MMC6000? Kan jeg bruge MMC6000 - og hvor finder jeg en liste med pick-upper der passer? Jeg har skam ledt, men kan ikke rigtigt finde det.


Beoworld er en uudtømmelig kilde til alt om B&O produkter.
Beoworld

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Emne forfatter
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 14:24 - 28 apr 2017 14:35 #5973 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Beogram 8000
Ja - Beogram 8000 er født med CL, men det er en renoveret pladespiller jeg har købt, så den originale Cl er sikkert væk for mange år siden.
Jeg har skam være inde på Beoworld og Beocentral mmm. Jeg kan godt finde ud af om en enkelt pick-up passer, men jeg kan ikke finde en liste.

Men som jeg kan se det kan jeg bruge hele MMC20 serien samt MMC3000-6000.

Kan man måske skifte armrøret fra en 8002/6002/Tx 8000?
Sidste redigering: 28 apr 2017 14:35 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 14:37 - 28 apr 2017 14:50 #5974 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Beogram 8000
Beogram 4000 blev oprindeligt født med SP15, derefter kom MMC3000, 4000, 5000 og 6000, hvorefter de skiftede navn til 20 serien med et suffiks som enten var S, E, EN eller CL.

Liste

MMC 1-5 passer selvfølgelig ikke.

Ved udskiftning af armrør, vil der måske være problemer med udbalancering, men det burde kunne løses med lidt fingersnilde.
Jeg tror bare ikke, at du kan bestille et armrør hos Bang & Luffe, så det er nok noget med at slagte en anden model så.

Da jeg havde min Beogram, kunne jeg jo heller ikke holde fingrene væk. Derfor bestilte jeg et nyt armrør i Struer, som landede dagen efter U/B. Deres service var formidabel.
Det savede jeg over, og satte et Zeepa kulfiberhus på, hvori jeg monterede min nyindkøbte MMC1.
På mirakuløs vis passede VTA perfekt i hvert tilfælde på øjemål, og vupti havde jeg en Beogram 4004 med MMC1 PU, som fik den flotteste test i High Fidelity, som man kunne forestille sig.
De påstod dog, at MMC1 spillede bedre ind i højere impedanser, end de standardiserede 47 KOhm.
HF foreslog nærmere 1 MOhm i stedet.
Det kom der en del polemik ud af, og B&O inviterede derfor redaktionen til Struer, hvor de en gang for alle ville afvise det vås.
Historien fortæller, at det foregik i et af deres lytterum på et sæt Quad ELS63, som blev drevet gennem nogle vanvittig lange kabler.
HF redaktionen klarede ikke nogen overbevisende blindtest den dag.
I øvrigt blev de ttestede eksemplar af MMC1 sendt til flere HF skribenter, og alle var de imponerede over den kontante ligefremhed, som den besad. Den holdt dog ikke helt i produktionen, men som MM PU, er det nok noget af det bedste.

Det princip som de kalder MMC, har jeg altid syntes godt om, og jeg tror hvis nogen valgte, at forfine det med meget større magnetstyrke, og en meget lavere generatorimpedans ala MC PU´er, så tror jeg det sparker røv.
ETM kan gøres meget lav, ligesom egenvægt og compliance, kan optimeres til enhver tonearm inkl. de ultralette.
Sidste redigering: 28 apr 2017 14:50 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 16:30 #5975 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
Lidt (meget lidt) offtopic, er det bemærkelsesværdigt,
At BO med mod 4000 faktisk introducerede den selvcentrerende pladespiller, da den både kunne føre armen ind men også korrigere udefter.
Det blev så bare ved mod 4000, da denne features var for dyr at producere og ingeniørerne ved BO skønnede, det ikke var meromkostningen værd.!!
Tænk hvis sådan en features kunne fås idag med de finere nåleslibninmger man har i dag. (shibata eller ej. kan alligevel ikke måle sig med vdh)
Men der findes idag nok ingen producenter med kapacitet nok, til at fremstille noget lignende. (øv)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 16:34 #5976 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
ps.
Navneskiftet fra 15 til 20 kom med de nye 20gr skæremaskiner Ortofon lancerede. ( De gamle skar med 15gr, som i nok kunne gætte. smiley)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 16:40 - 28 apr 2017 16:42 #5977 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000
ps.ps.

Hvad Boy.dk ikke skriver, "pramanik" var en Shibata-slibning og BO opfandt den selv (helt alene).
Mon ikke de efterfølgende typer med navnet "shibata", var for at slippe for "royalitis" (royaliteter)
Sidste redigering: 28 apr 2017 16:42 ved nv.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 16:45 #5978 af nv
Besvaret af nv på emne Beogram 8000

Nielsen skrev: Beogram 4000 blev oprindeligt født med SP15, derefter kom MMC3000, 4000, 5000 og 6000, hvorefter de skiftede navn til 20 serien med et suffiks som enten var S, E, EN eller CL.

Liste

MMC 1-5 passer selvfølgelig ikke.

Ved udskiftning af armrør, vil der måske være problemer med udbalancering, men det burde kunne løses med lidt fingersnilde.
Jeg tror bare ikke, at du kan bestille et armrør hos Bang & Luffe, så det er nok noget med at slagte en anden model så.

Da jeg havde min Beogram, kunne jeg jo heller ikke holde fingrene væk. Derfor bestilte jeg et nyt armrør i Struer, som landede dagen efter U/B. Deres service var formidabel.
Det savede jeg over, og satte et Zeepa kulfiberhus på, hvori jeg monterede min nyindkøbte MMC1.
På mirakuløs vis passede VTA perfekt i hvert tilfælde på øjemål, og vupti havde jeg en Beogram 4004 med MMC1 PU, som fik den flotteste test i High Fidelity, som man kunne forestille sig.
De påstod dog, at MMC1 spillede bedre ind i højere impedanser, end de standardiserede 47 KOhm.
HF foreslog nærmere 1 MOhm i stedet.
Det kom der en del polemik ud af, og B&O inviterede derfor redaktionen til Struer, hvor de en gang for alle ville afvise det vås.
Historien fortæller, at det foregik i et af deres lytterum på et sæt Quad ELS63, som blev drevet gennem nogle vanvittig lange kabler.
HF redaktionen klarede ikke nogen overbevisende blindtest den dag.
I øvrigt blev de ttestede eksemplar af MMC1 sendt til flere HF skribenter, og alle var de imponerede over den kontante ligefremhed, som den besad. Den holdt dog ikke helt i produktionen, men som MM PU, er det nok noget af det bedste.

Det princip som de kalder MMC, har jeg altid syntes godt om, og jeg tror hvis nogen valgte, at forfine det med meget større magnetstyrke, og en meget lavere generatorimpedans ala MC PU´er, så tror jeg det sparker røv.
ETM kan gøres meget lav, ligesom egenvægt og compliance, kan optimeres til enhver tonearm inkl. de ultralette.


Det var en rørende gennemgang af fordums storhedstid. Blev helt blød i hjertet.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
28 apr 2017 16:51 - 28 apr 2017 17:30 #5979 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Beogram 8000

nv skrev: ps.ps.

Hvad Boy.dk ikke skriver, "pramanik" var en Shibata-slibning og BO opfandt den selv (helt alene).
Mon ikke de efterfølgende typer med navnet "shibata", var for at slippe for "royalitis" (royaliteter)


Pramanik var ansat hos B&O, og har formodentlig aldrig kunnet få royalties for sit arbejde, idet det tilhørte B&O.
Hvorfor det lykkes ham, at få slibningen opkaldt efter sig selv, ved jeg ikke. Men B&O gik senere over til at bruge Shibata i en kort periode. I øvrigt var det også Pramanik, som designede selve SP 15 PU´en.
15 navnet på den tror jeg ikke har noget med skærevinklen at gøre, fordi der såmænd findes SP 1, 7, 8, 9, 10, 12, 14 m.fl. Og det var vist ikke skærevinklen, som de var opkaldt efter.
Til gengæld har det kostet royalties at bruge Shibata nålen, som dog hurtigt blev erstattet af Contact Line slibninger hos de fleste producenter.

Om Subir Pramanik

Mht hans medvirken til udviklingen af Beogram 4000, så var det pick-uppen og ophænget han bidrog med, hvilket jo også er meget vigtige ting.
Selve grammo´en var dog Karl Zeuthen og Jacob Jensen i forening.

Hvis lysten til at vide mere om Bang & Luffe skulle blive helt uimodståelig, så skrev jeg faktisk en artikel om dem for nogle år siden.
Den kan læses her den er i 3 dele.
Sidste redigering: 28 apr 2017 17:30 ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum