Thomas´s tråd

Ja der kom lige nogle flere "guldkorn"

"Da musik er impulser, giver det god mening med store kondensatorer, så strømforsyningen kan levere strøm, når der er brug for det "

Måske er jeg forkert på den, men jeg mener ikke at et sangstemme eller en længerevarende orgeltone er impulser.
Og netop længere varende toner i basområdet er det der trækker tænder ud mht forstærkeren.

Om det skal være store kondensatorer eller mange små, afhænger nok lidt af forstærkeren
Men til impulser er mange små nok at foretrække.
 

Thomas skrev:

Om det skal være store kondensatorer eller mange små, afhænger nok lidt af forstærkeren


 

Det afhænger nok mere af strømforsyningen end af forstærkeren.
I mine øjne er det fuldstændigt malplaceret at bruge mange små på en alm. forsyning med trafo (50/100 Hz).
De små kommer til gengæld til sin ret, som udglatning på switchmode forsyninger (smps).
De bli´r ladet op omkring 100.000 gange i sekundet, altså rigtig mange gange under den evt. "tone", der gerne vil tømme dem.
Ved 50 Hz (100 Hz ved dobbeltensretning) gi´r det meget mere mening at pøse på et stort reservoir, når opladningen foregår
væsentliogt færre gange pr. sekund

Thomas skrev:

Ja der kom lige nogle flere "guldkorn"

"Da musik er impulser, giver det god mening med store kondensatorer, så strømforsyningen kan levere strøm, når der er brug for det "

Måske er jeg forkert på den, men jeg mener ikke at et sangstemme eller en længerevarende orgeltone er impulser.
Og netop længere varende toner i basområdet er det der trækker tænder ud mht forstærkeren.

Om det skal være store kondensatorer eller mange små, afhænger nok lidt af forstærkeren
Men til impulser er mange små nok at foretrække.



 

På et herboende forum, fremkom efter en mindre udveksling med ejeren, ejerens bestemmelse, at musik består altså af impulser - punktum.

Jeg kunne forestille mig, at en lilletromme af vedkommende i hvert fald i starten af et slag ER en impuls. Jojo, men her er et billede af en sådan lille tromme optaget på 3m afstand med gode kondensatormikrofoner og ingen efterredigering. Trommen slås an ca. 1/3 del inde set fra venstre:
 

Jeg synes altså det er svært at de nogen impuls her Man kan måske se en mindre abrupt ændring der ved 1/3 inde, men lige efter begynder det virkelig at svinge. Og jeg mener at kunne understøtte betragtningen med, at stort set ALLE instrumenter bygger på at skulle resonere, og de slås an ved en streng, et slag eller luft henover en åbning, eller noget tyndt træ (eller læber) som får lidt luft til at resonere. Så er instrumentet udformet så den resonators lyd bliver kraftig, og egal, dvs. forskellige tonehøjder afgives nogenlunde lige kraftigt. Der er ikke tale om, at der er en decideret opstartsimpuls.

NB: den "uro" eller lavere konstante lydsvingning inden trommen slå an, er en basguitar.
 

Musik er impulser ?

Har bedt funktionsgeneratoren i mit oscilloskop om at lave nogle pulser som de fleste af os gamle mænd nok vil kunne høre. 

 

Herefter lader jeg scopet smage på Gnags "Fodgænger" fra albummet X. Jeg har taget et snapshot lige der hvor trommen slås an. Indstilinger på scopet er bibeholdt

 

Er musik impulser, nej vel, det er mere noget miskmask med varierende niveau.

Miki & Nydmusik, jeg tror det er så enkelt og lidt smådumt/misvisende det med impulser på H4........ Og rorføreren æder det råt og tager det til sig som ny viden, hvis han har fået det ad vide af en af de få i verden han mener ved en lille smule mere end ham selv.

De har nok den opfattelse at en vedvarende tone er som DC og impulser er som AC 

 

Og ser man en sinuskurve som impulser, ja

Men der kommer nok en forklaring mod det i skriver som ligner lidt hen af det her

 

 Og er det ikke godt nok så brygges der nok noget 

 



EDIT: Ganske rigtigt, jeg nåede ikke engang at lave indlægget færdig 


 

 

Boydk skrev:

Thomas skrev:

Om det skal være store kondensatorer eller mange små, afhænger nok lidt af forstærkeren



 

Det afhænger nok mere af strømforsyningen end af forstærkeren.
I mine øjne er det fuldstændigt malplaceret at bruge mange små på en alm. forsyning med trafo (50/100 Hz).
De små kommer til gengæld til sin ret, som udglatning på switchmode forsyninger (smps).
De bli´r ladet op omkring 100.000 gange i sekundet, altså rigtig mange gange under den evt. "tone", der gerne vil tømme dem.
Ved 50 Hz (100 Hz ved dobbeltensretning) gi´r det meget mere mening at pøse på et stort reservoir, når opladningen foregår
væsentliogt færre gange pr. sekund

Ja og dog 
Jeg tror store og få lytter har sine fordele i f.eks kl.A konstruktioner hvor strømtrækket er konstant.
Og flere små har sine fordele i Kl.B og Kl.D hvor lav seriemodstand er godt.
 

Når vi nu snakker forstærkere, så kig på den lamme tråd "Hvor meget effekt har du brug for" på H4...

De fleste ved vel efterhånden at der skal en forøgelse på 9 db til før det opfattes som en hørbar fordobling og er 100 watt ikke nok, ja så skal du punge ud for en forstærker på 5-800 watt.
På den anden side fortælles det at 650 watt er rigeligt og selv et par 18" basenheder sidder i jerngreb på en   T-AMP 2400  
Den har godt nok kun 8 transistorer pr kanal og historien melder ingenting om det benyttede højttalerkabel, da enhederne sad i jerngreb.

Måske er udgangsimpedansen ikke noget at skrive hjem om, så kablet har mindre betydning..... Men de sad jo i jerngreb.
Der er selvfølgelig også den lille mulighed at det var noget man selv havde strikket sammen og begejstringen var så stor at superdata for et øjeblik blev glemt.

Men hvor meget effekt har man brug for ? Det afhænger vel at følsomheden, rummets størrelse og hvor højt man vil spille.
Men den snak tror jeg har været taget sådan ca 900 gange på diverse fora.
Og alligevel glemmer de fleste at tage tråden i delefilterspolen og de interne højttalerkabler med i ligningen.
Det siges jo også at man skal passe på, for selv en rørforstærker på ca 25 watt kan give varige høreskader på en højttaler med en følsomhed på 87 db...............på 3 meters afstand 

 

Et eksempel:
Forstærker 1 med en udgangsimpedans på, lad os sige 0.01 ohm = dæmpningsfaktor på 800 i 8 ohm
Forstærker 2 med en udgangsimpedans på 0.2 ohm = dæmpningsfaktor på 40 i 8 ohm
Forstærker 2 er altså 20 gange dårligere en forstærker 1 hvad dæmpningsfaktoren angår.
Men det er kun lige til man tager kabel og delefilter med i ligningen, for så ser det ca sådan ud:
Kabel og filter sætter vi til 0.2 ohm hvad der slet ikke er utænkeligt

Forstærker 1 med en udgangsimpedans på 0.01 ohm + 0.2 = Dæmpningsfaktor på 38 i 8 ohm
Forstærker 2 med en udgangsimpedans på 0,2 ohm + 0.2 = Dæmpningsfaktor på 20 i 8 ohm

Og så var forstærker 2 kun halvt så dårlig som forstærker 1 

Men de tal man kan læse hist og pist ser da imponerende ud 

0.01 ohm eller dette
 

Hvor dæmpningsfaktoren på 20.000 = 0,0004 ohm
Og det kan man så prøve at sætte ind i regnstykket.

0,0004 + 0.2 = 0,2004 som så forvandler dæmpningsfaktoren på 20.000 til 39,9 

Man kan læse mere om det Thomas skriver på linket nedenunder, starter side 166.
worldradiohistory.com/UK/Wireless-World/...ld-1950-05-S-OCR.pdf

Artiklen er fra 1950. Mega Grine Smiley.

Dette burde nok tilhøre Dagens Griner tråden, men:

Nu har Lydjørgen fundet på nye undskyldninger for hans indbildning 

Nu skal man simpelthen se hvad man lytter til, for at kunne høre hvad det er 
Uden at kunne se hvad det er, så kan Lydjørgen åbenbart ikke høre forskel på en violin og en trompet.

Og den nye undskyldning for at blindtest ikke dur, er fordi det svarer til at der hele tiden bliver byttet rundt på alt, når man leger "find 5 fejl".
Så er jeg ret sikker på at det ikke kan blive ret meget dummere.

 

Men ellers samme latterlige smøre fra ham, uden et eneste bevis på hans evige påstande.

Det mest utrolige er, at han ikke selv kan se at han indrømmer at det er påvirkning af at se/vide hvad der er ændret, der gør forskellen.
Og i det ene øjeblik dur blindtest ikke, men Lydjørgen har selv deltaget i blindtest hvor han kunne høre forskel. 

 

Tror lige vi snupper den her engang mere =  Klik  

Der er altså nogle der ikke vil kunne få rollen som kolort i en cowboyfilm 

Var lige et smut ude i det ganske land og kigge på nye højttalerkabler med minimalt tab