Diverse test her på siden

Kjeldsen skrev:

Bithastighedstilstand skal stå til konstant, så kan du selv vælge

Fedt, tak, det var jeg ikke klar over

Har prøvet at fjerne støjen fra den 8 bit i Audacity og der kan godt fjernes en del, men godt bliver det aldrig
 

@kjeldsen 

Jeg skal lige ha fundet en indstilling eller et plugin til Audacity, for den nyeste version jeg bruger, viser kun forskelle på kurveformen på til ca 1 khz og det er højere oppe de helt store forskelle er mht wav, 128 khz osc

Her er den nyeste version som jeg normalt bruger

 

Og her er en gammel version som kan vise op til ca 2 khz i kurveform og allerede ved 2 khz begynder forskellen at vise sig

 

Man er nødt til at have visning i kurveformen op til i hvert fald 10 khz og helst 20 khz
 

Har fundet et plugin og kan igså installere det, men når jeg vil åbne det, så lukker Audacity ned 

www.tokyodawn.net/tdr-prism/

 

Thomas.C skrev:

Thomas.C skrev:

Stort set alle test her på siden har fået en negativ medfart.
Der har været klummer osv som prøvede at negligere testene med alle de midler der nu kunne findes i skuffen.
Jeg er blevet kaldt både komplet idiot og det der er værre.

Så jeg måtte helt enkelt spørge nogle som guruerne ser som overguru

Så jeg sendte "Gåden" til Paul fra PS Audio og noget tyder sørme på at jeg ikke er helt galt på den og det er "gamle hønisser" der hænger sig for meget i hvad de engang har oplevet under forhold de ikke engang selv kan huske og entusiaster som ikke har eller vil prøve dem selv ordentligt af, men "bare" gerne vil have en oplevelse.

Kræves der nu et bevis for at det ikke er noget jeg selv har skrevet/fundet på, så videre sender jeg gerne de mail´s 
Det var nu ikke Paul selv der svarede, men Chris fra PS Audio

Svaret er her: (oversat til dansk)

Dette er "sandhedens øjeblik" i high-end lyd. ​​Din ven berører en virkelighed, som mange entusiaster har svært ved at acceptere: ​​digital lyd, når den er korrekt niveau-matchet, er langt mere gennemsigtig, end vi giver den æren for.Her er en oversigt over, hvorfor hans eksperiment resulterede i et "uafgjort" på tværs af hele linjen
.1. "Forbedrings"-paradokset Din ven spurgte: ​​"Får ADC'en Sony til at lyde så meget bedre, at det lyder som originalen?" Svaret: ​​Nej. En ADC (Analog-to-Digital Converter) er en "subtraktiv" eller "neutral" enhed – den kan ikke tilføje kvalitet eller "reparere" et signal for at få det til at lyde som den originale rip.Det faktum, at Sony-optagelsen (fil 1) lyder identisk med den rene EAC Rip (fil 3), beviser faktisk, at ​​Sony CDP-101 er bemærkelsesværdigt nøjagtig. ​​Selvom den er over 40 år gammel, er dens analoge output så tæt på de originale data, at når du optager den tilbage til en computer, kan det menneskelige øre ikke finde et "fingeraftryk" af hardwaren.
2. Effekten af 0,1 dB Den vigtigste del af dette eksperiment er ​​niveauafstemning. ​​* ​​Psykoakustik: ​​Den menneskelige hjerne er fastgjort til at opfatte et signal, der er endda 0,3 dB højere som at have "mere detaljer", "bedre bas" eller "mere luft".

• Equalizeren: ​​Ved at matche dem til ​​0,1 dB fjernede din ven "volumen bias." ​​Uden den lille lydstyrkefordel forsvinder de opfattede "nat og dag"-forskelle mellem en vintage Sony og en moderne Audio GD DAC simpelthen.

3. Den digitale "tærskel for hørbarhed" Vi antager ofte, at forskellige DAC'er eller kabler har en "lyd", men ingeniører designer dem til ​​ikke at have nogen lyd.

• Hvis en DAC (som Audio GD) eller en cd-afspiller (som Sony) gør sit arbejde, udsender den en flad frekvensrespons med forvrængningsniveauer (THD) langt under, hvad et menneske kan høre.
• Hvis begge enheder er "gennemsigtige" (hvilket betyder, at de ikke ændrer lyden), ​​vil ​fil 1 og fil 2 naturligvis lyde nøjagtigt som fil 3.

4. Hvorfor forbindelserne (kablerne) ikke bestod testen Din vens test med de tre forskellige kabler er den ultimative "myteknuser". ​​Hvis et kabel virkelig ændrede lyden – tilføjede "varme" eller "klarhed" – ville denne ændring fremgå af Audacity-optagelsen. ​​Det faktum, at det ikke beviste, at ​​elektricitet, der bevæger sig over et par meter af kobber, ikke ændrer sig nok til at være hørbar, forudsat at kablerne fungerer korrekt.Virkelighedstjekket Årsagen til, at 12 personer på 12 forskellige systemer ikke kunne vælge den originale rip, skyldes sandsynligvis:

1. Hardwaren er god: ​​Selv "billige" moderne ADC'er er overraskende gennemsigtige.
2. DAC'erne er nøjagtige: ​​Både Sony og Audio GD gengiver musikken uden hørbare "fejl".
3. Flaskehalsen er os: ​​Vores ører er simpelthen ikke følsomme nok til at høre de mikroskopiske forskelle i jitter eller harmonisk forvrængning mellem disse tre filer, når lydstyrken er perfekt udlignet.

Kort sagt: ​​Din ven har ikke fejlet en test. Han har med succes bevist, at ​​gennemsigtigt udstyr er gennemsigtigt. ​​Han har skabt en "nul-test", hvor forskellene er så små, at de falder under tærsklen for menneskelig hørelse.




 

Jeg fik jo en sludder med Chris (ikke brunhaver) fra PS Audio og fik et noget overraskende svar.
Nu vil jeg sende samme spørgsmål til Bruno Putzeys og se hvad han mener om det 

Bruno fra Hypex skriver sådan her:

Hi Thomas,On general terms, the differences between DACs are indeed overstated, and the best way of convincing an audiophile of that is to level match and then ask them not to touch the volume knob between listens.I’ve been doing a fair bit of DAC listening / measuring lately, and generally found it hard to pick up differences unless I could first listen to a variety of material on one DAC, then listen back on another and so home in on some of the small differences that were left. I’ve also done a fair bit of ABX listening in the past, and found that to make this work, I had to pick different material for each ABX round. Otherwise, my ears decided to concentrate on commonalities rather than differences, and the differences just went away. It took absolute ages but at least I got a clear positive where others did no better than chance.

Bruno

Dvs at man skal have de forskellige DACs ved siden af hinanden, koncentreret lytte til flere forskellige genrer og så kan der være små forskelle

Han fortæller ikke noget om han ved hvilken DAC han lytter til.

Så Sony havde nok ret i at selv den første CD afspiller var perfekt

Så Sony havde nok ret i at selv den første CD afspiller var perfekt

Ja eller meget tæt på. Det blev en lille smule bedre da man kunne få maskiner med 4 og 8 gange oversampling, bagefter kom Denon med mange fine Lambda maskiner og så kom 1-bit DAC'sene som nogle gange var god løsning, men altid billig.

Miki skrev:

Så Sony havde nok ret i at selv den første CD afspiller var perfekt

Ja eller meget tæt på. Det blev en lille smule bedre da man kunne få maskiner med 4 og 8 gange oversampling, bagefter kom Denon med mange fine Lambda maskiner og så kom 1-bit DAC'sene som nogle gange var god løsning, men altid billig.

Ja og der er jo også forskel på hvordan ældre DACs håndterer jitter osv. I dag er de stort set ufølsomme for det.
Men det kan stadig undre mig at CD afspillere blev beskrevet som kliniske, hårde, sterile ovs da de kom frem, for selve CD afspillerne fra den tid har jo ikke ændret sig
Mon ikke det har været fordi det var nyt, renere, mere korrekt og en anden måde at høre musik på, som vi mere eller mindre er blevet vænnet til
 

En jordnær mulighed kunne også være at det kraftigere output fra CD-afspillerne (2V RMS), overstyrede linje-indgangenene som var designet til noget lavere niveauer, på de forstærkere som blev anvendt til test i starten af CD-æraen.

Miki skrev:

En jordnær mulighed kunne også være at det kraftigere output fra CD-afspillerne (2V RMS), overstyrede linje-indgangenene som var designet til noget lavere niveauer, på de forstærkere som blev anvendt til test i starten af CD-æraen.

Ja det er selvfølgelig en mulighed.
Men det burde næsten være endnu værre i dag, da CD skiverne er kørt helt til kanten og måske lidt over (Loudness war) 

Nogle af de første CD plader var nu heller ikke optimale !!!
Jeg havde en Philips afspiller, som jeg synes lød lidt mørk i lyden og værket larmede og vibrerede.

Gnavpot skrev:

Nogle af de første CD plader var nu heller ikke optimale !!!
Jeg havde en Philips afspiller, som jeg synes lød lidt mørk i lyden og værket larmede og vibrerede.

Ja jeg har også haft billige CD afspillere som larmede i skuffen og man kunne høre CDen spinde rundt i maskinen.
Hvordan de lød kan jeg ikke huske

Jeg har downloaded denne og købt licens

www.reaper.fm/  

Nu skal jeg bare lære det at kende 

Hold da kaje, det se svært ud 

Det er pænt avanceret og det tager nok sin tid at sætte sig ind i det

Men det kan nogle ting som Audacity ikke kan, selvom Audacity kan det meste

Miki skrev:

Thomas.C skrev:

www.diyaudio.com/community/threads/coppe...connect-test.420367/

Det ser sgu ud til at "de danske allersteds nærværende usual suspects" er emigreret til diyaudio. 

Det er så et overstået kapitel, han er kylet ud. For på det forum gider de heller ikke gentagende udokumenterede påstande og kryptisk (udenom)snak som kun skrives for at så tvivl.

Den slags er jo set før  - ja det ses så stadig

Men hvis han undrer sig over at han er smidt ud af et forum for 25. gang, så kan han jo prøve at spørge AI hvorfor