(2) Snakeoil: myter, teser, fup & påstande m.m.

Miki skrev:

Det er bla. sådan noget fis der kan få nogle til at gøre sig flg. overvejelser.
www.audiosciencereview.com/forum/index.p...ustry-a-fraud.40206/

Er det ikke næsten de vi gør her 

Det kunne være man skulle prøve at gå ind i en hajfaj forretning og spørge til deres bedste signalkabel og så sige at man gerne vil købe det, men kun hvis sælger kan udpege det blindt 8 ud af 8 gange vs det standard kabel der normalt følger med apparaterne 

Tak for linket, den tråd havde jeg ikke set 
 

Miki skrev:

Det er bla. sådan noget fis der kan få nogle til at gøre sig flg. overvejelser.
www.audiosciencereview.com/forum/index.p...ustry-a-fraud.40206/


Ja det er noget pjat der er jo ikke forskel på noget og slet ikke dac's,  hvordan kommer man ud af citer afsnittet ? Android
 

hifi-jens skrev:

Miki skrev:

Det er bla. sådan noget fis der kan få nogle til at gøre sig flg. overvejelser.
www.audiosciencereview.com/forum/index.p...ustry-a-fraud.40206/


Ja det er noget pjat der er jo ikke forskel på noget og slet ikke dac's,  hvordan kommer man ud af citer afsnittet ? Android


 

Du skal have fat i den røde pil og klikke på den 

Jeg prøvede lige på min Android telefon og det er så godt som umuligt.
Har lige skrevet til dem at de skal fixe det.

Indtil det er fixet, er der ikke andet at gøre end at vælge "SVAR" i stedet for "CITER"

hifi-jens post=18855 userid=36879

skrev:

Det er bla. sådan noget fis der kan få nogle til at gøre sig flg. overvejelser.
www.audiosciencereview.com/forum/index.p...ustry-a-fraud.40206/


Ja det er noget pjat der er jo ikke forskel på noget og slet ikke dac's,  hvordan kommer man ud af citer afsnittet ? Android


 

Svarer lige mig selv: Du har ret, Thomas, det virker fint i Windows.

Linket fra Miki siger meget; trådskribenten hører betydelige lydforskelle og mener, at det billigere er meget bedre end det dyre. Det han hører, burde ikke være muligt ifølge ASR Amirs fortolkning af måleresultaterne, og Thomas er nødt til at følge med. Ses kun på målingerne er jeg også enig.
Det viser  to forskellige måder at føle sig snydt på eller have ondt et vist sted.

Pointen er  jeg mange gange har oplevet lydforskelle, som trådskribenten også  i blindtests. Med min viden ved jeg det ikke burde være muligt, men jeg har måttet erkende det er sådan.
Som fagmand er jeg naturligvis interesseret i, hvad der foregår, også fordi det er så omfattende og det efter min mening kan betyde forskellen på god og dårlig hi-fi.

Den teoretiske forklaring og målinger halter, og man er stort set overladt til lytteerfaring med en reference.
Alle eksemplerne, som har været oppe at vende - afkobling, overføringskondensatorer, kabler, modstande, sølv- eller guldbelægning på kobber osv. - har det til fælles, at de udviser målbare forskelle ved høje frekvenser som er teoretisk beregnelige .
I HF-teknik udligner man en del af dette via impedanstilpasning, hvilket er essentielt for at teknikken virker. Det kan også være fint at bruge i audio, men i mange tilfælde er det uhensigtsmæssigt, og det ændrer ikke på det problem, som jeg, Alpha Audio og mange mange andre mener der er.

Meget tyder på, at højfrekvensegenskaber spiller en rolle, men hvordan? Tja.
Måske er det kun en indikator på et problem, som er noget helt andet.
Det minder lidt om astronomernes problem: ud fra målinger på planeterne  må de konstatere at det meste af universet består af noget, de ikke ved hvad er. De kalder det mørkt stof og mørk energi.
 

Der hvor jeg tror det går galt og som jeg har skrevet flere gange, er niveauerne.

Personen i tråden Miki linker til, oplever at det billige faktisk lyder bedre, men ingen ved noget om niveaerne da han lyttede til det.
Det er stort set altid sådan at en smule mere niveau = bedre lyd, fordi man får mere af det hele.

Jeg mindes engang jeg skulle skifte CD afspiller og jeg havde Denon DCD-S1 til den nette sum af 20.000,-
Skiftede til den første Rega CD afspiller og blev dybt overasket over at forskellen ikke var "større", der var trods alt 16000,- til forskel

Jeg ved reelt ikke hvor stor forskellen var, for Denon´en blev solgt og senere samme dag fik jeg den Rega, så jeg kunne ikke sammenligne direkte, så det var lyd udfra "huskeren"
Dengang troede jeg på kablers indvirkning og hørte også forskel på diverse signalkabler osv, dog uden at tænke over niveauer og påvirkninger.

Her kunne det ha været spændende at sammenligne den Denon med Rega med helt samme niveau.

Da vi lavede et forsøg herhjemme med den Audio GD DAC kontra en Kina DAC til 99,-, så var alle (5 personer) enige om at den Audio GD faktisk lød kedelig, mere behagelig og den Kina DAC lød en del mere åben, livlig og måske lidt skarp, de synes den Kina DAC lød bedre en den Audio GD.
De vidste ikke hvilken DAC de lyttede til, der blev bare drejet på en omskifter som skiftede mellem de 2 DACs analoge output.

Den Kina DAC gav ca 6 DB mere ud end Audio GD.

Da niveauet blev dæmpet på den Kina DAC så der var under en ½ DB forskel på niveauerne og der blev lyttet igen, kunne ingen af de 5 personer høre nogen forskel.
De kunne ikke engang høre at der blev drejet på omskifteren
Og der var endda meget stor forskel på kablingen på de 2 DACs

I Audacity kan du gøre niveauerne meget mere ens end med et potentiometer.

Jeg tror der er mange der ikke tænker i niveauer når der skal sammenlignes. Jo de skuer op til noget de mener er det samme, men det er bare ikke præcist nok.
Og i mange tilfælde er der forskelligt niveau i outputtet på kilden som med de 2 jeg prøvede og allerede der kan det gå galt.
Skulle man gøre det præcist, så skulle spændingen på de forskellige DACs udgang måles ved en eller anden frekvens og her skal spændingen være 100% ens for begge DACs, eller hvor mange man nu vil prøve og der skal skiftes ret hurtigt mellem dem.

Jeg skal skynde mig at sige at det er bare hvad vi er kommet frem til her og hvad 5 perosner oplevede. Det er ikke en hifi sandhed som alle skal rette sig efter.