Omni højtaler, godt eller skidt ?

har i set denne video



beskriver rigtigt fint hvordan denne højtaler er bygget og designet.

JEG er muligvis totalt dum og uvidene, men jeg fatter virkeligt ikke ideen ?

1 : hvorfor i hele hule vil man være interasseret i at sende lyden ud i alle retninger ?
min påstand går på at så høre man meget mere rummets påvirkninger, end den direkte vej,
og dette stiller så endnu højere krav til akustikken i lytte rummet.

2 : bevæger begge svingspoler mod hinanden ? eller op/ned sammen ?

3 : kobber stænger på alu profiler ?? stinker at snake oil.

Omni har da eksisteret så længe højttaleren har været opfundet - sådan ca. og fortalere er der mange af. En traditionel højttaler er jo også omni et godt stykker op.

Jeg spiller omni lige nu og elsker det. Jeg sidder aldrig midt for højttaleren og nyder at jeg altid har god ensartet lyd hvor en jeg befinder mig i stuen. Lyden kan ændre sig, men den falder aldrig totalt sammen.

Mine nye højttalere bliver lidt mere traditionelle, men jeg vil alligevel have fokus på et stort lyttevindue.

Den omni du viser er ret dyr at lave, så snake oil vil jeg ikke kalde det. Snake oil er efter min mening noget der er relativt billigt at lave, men som sælger megadyrt og hvor historien bag ikke rigtigt holder.

Der er tilgengæld meget teori der understøtter omni lyd.

Omni er en rigtig god ide i f.eks. Peterskirken.
Alle andre steder er det en mindre god idé, og specielt hvis man vil jagte fidelity, i ikke lyddøde rum, så er det noget hejs.
Det siger nærmest sig selv.
Hvis du spreder lyden 360 grader ved alle frekvenser, så har du en pæn udfordring, såfremt du ikke vil have en masse forsinket energi smidt i hovedet.

Nutidens narrow baffle speakers har rundstrålende egenskaber et stykke op i frekvens, men over et par KHz holder det som regel hurtigt op, og derefter bliver højtaleren direktiv. For mange 2 vejs højtalere betyder det, at det kun er basenheden, der er delvist rundstrålende, og diskantenheden der er direktiv. Det kan man så indregne i sin afstemning af højtaleren i sidste ende.

Når det kommer til forsinket energi, så vil diskant normalt være det værste, idet den information der indeholdes i diskanten også er den, som gør os i stand til at lokalisere. Og det er da også min erfaring, at man kan glemme alt om perspektiv fra rundstrålende højtalere.

NETOP nielsen, også min pointe lyd der kommer alle mulige steder fra pga rummets reflektioner
skaber ganske enkelt ringe perspektiv og elendig lyd.

Har du i øvrigt noget bud på hvad ideen kunne være for de kobber stænger de limer fast på de tynde alu profiler ?
min ide går på at denne vægt kobber jo har, næppe har noget lydmessig forerdel,
men der ser helt sikkert fancy ud, mon ikke det netop er meningen ?

fandt i ud af om svingspolerne går mod hinanden ?
eller sammen op/ned ?
ligemeget hvad, må det give noget der er ret kaotisk
specielt lige omkring midten, hvor den jo ikke kan udstråle noget som helst.

Ikke svært at gætte at det var MBL

TommyBoy skrev: NETOP nielsen, også min pointe lyd der kommer alle mulige steder fra pga rummets reflektioner
skaber ganske enkelt ringe perspektiv og elendig lyd.

Har du i øvrigt noget bud på hvad ideen kunne være for de kobber stænger de limer fast på de tynde alu profiler ?
min ide går på at denne vægt kobber jo har, næppe har noget lydmessig forerdel,
men der ser helt sikkert fancy ud, mon ikke det netop er meningen ?

fandt i ud af om svingspolerne går mod hinanden ?
eller sammen op/ned ?
ligemeget hvad, må det give noget der er ret kaotisk
specielt lige omkring midten, hvor den jo ikke kan udstråle noget som helst.

MBL er bling bling og ikke ret meget andet.
Så mon ikke det skal være pænt?

Er der ikke ret mange der synes de spiller fabelagtigt ? Det synes jeg at ha hørt/læst/set ?

Men prisen afskrækker vel de fleste almindelige mennesker

Ikke for at stjæle tråden, men denne højttalers lyd skulle rigtig mange virkelig godt kunne li da den fylder rummet på en helt speciel måde.
Så en måling i high fidelity ad den og det var bestemt ikke kønt, men den er nok heller ikke nem at måle på.
Men den er da flot




Tommyboy, jeg leder og leder efter svar på dit spørgsmål og skynder mig at poste det så snart jeg ved hvordan de enheder arbejder

Glem det Ribbontweeter. Der er to her på siden der kender sandheden om alle produkter og deres konstruktører, og om det er bling bling. Det begynder at lyde lidt trættende og meget lidt bidragende. De to herre (I ved hvem I er) tror fuldt og fast på at der findes en high fidelity sandhed og at der kun er en vej.

Perspektiv går ikke fløjten og lyden er ikke elendig. Jeg har brugt lang tid på at optimere, og måske er lyden ikke hifi i klassisk forstand, men hvem siger også det er den rigtige vej.

Herunder lidt læsestof

www.roger-russell.com/omni/omni.htm

www.diyaudio.com/forums/multi-way/190171...ot-more-popular.html

www.linkwitzlab.com/rooms.htm#Loudspeaker directivity

Når jeg engang imellem lytter seriøst rykker jeg højttalerne ud i rummet og sider ret tæt på (også som det står i tredje link).

Rundstrålende er ikke nødvendigvis lykken, men man bør unde sig at prøve det seriøst af.

Kjeldsen skrev: Glem det Ribbontweeter. Der er to her på siden der kender sandheden om alle produkter og deres konstruktører, og om det er bling bling. Det begynder at lyde lidt trættende og meget lidt bidragende. De to herre (I ved hvem I er) tror fuldt og fast på at der findes en high fidelity sandhed og at der kun er en vej.

Perspektiv går ikke fløjten og lyden er ikke elendig. Jeg har brugt lang tid på at optimere, og måske er lyden ikke hifi i klassisk forstand, men hvem siger også det er den rigtige vej.

Jamen jeg er ovenud lykkelig for mine (nu adskilte) DIY dipole linesource/array - De er på flere måder en korrektion i sig selv og på trods af at de er dipole, lyder de bedst ret tæt på bagvæggen (ca 80 cm) og sætter alligevel en stor del at rummets unoder ud af spil
De er så yderligere korrigeret elektronisk.

Mange vil sikkert mene at det ikke duer, men så må folk jo komme forbi
Jeg synes det er hyggeligt at diskutere hifi og kan folk ikke li det jeg benytter, så er det da bare ærgerligt

Men der er ingen tvivl om at jeg skal prøve at lave en mini MBL til baghøjttalere, jeg har en del enheder at ligge :: Det kan da kun blive sjovt

MBL´s store model er i øvrigt 2 ens der vender mod hinanden..... Dvs at nederste basenheds svingspole slår opad og omvendt med den øverste.
Efter hvad jeg kan komme frem til så er kobberstængerne delvis design og stabilisering

Kjeldsen skrev: Glem det Ribbontweeter. Der er to her på siden der kender sandheden om alle produkter og deres konstruktører, og om det er bling bling. Det begynder at lyde lidt trættende og meget lidt bidragende. De to herre (I ved hvem I er) tror fuldt og fast på at der findes en high fidelity sandhed og at der kun er en vej.

Perspektiv går ikke fløjten og lyden er ikke elendig. Jeg har brugt lang tid på at optimere, og måske er lyden ikke hifi i klassisk forstand, men hvem siger også det er den rigtige vej.

Nu gør du dig så til dommer over, hvem der kender sandheden og hvem der ikke gør.
Jeg har bestemt hørt rundstrålende højtalere, omend slet ikke i prisklasse med MBL.
Carlson, Bose, Mirage (Bipolar), Dali Skyline i alle afskygninger, og sørme om ikke jeg i går blev inviteret til, at lytte til en Jamo dipol, som er nogenlunde rundstrålende noget af vejen.
Jeg har selv ejet tilnærmelser så som Time Window, og det er faktisk ikke ret længe siden, jeg hørte et sæt Time Window MKII.
Så jeg kender så sandelig udfordringerne med rundstrålende og bagudstrålende højtalere.

Hvis du ikke vil anerkende, at Fidelity er en disciplin i, at gøre så meget som muligt, for at påvirke nyttesignalet så lidt som muligt, så er det ikke muligt at debattere, idet det blot vil føre en masse misforståelser med sig.
Ligegyldigt hvilken opfattelse du måtte have, så er det faktum, at en rundstrålende højtaler med 100% jævn powerresponse kun vil fungere efter hensigten i et lyddødt rum eller i fri luft.
At du så måske godt kan lide lyden af rundstrålet lyd i dit eget rum, er fuldstændig tilladt, men skal holdes helt ved siden af fidelity.

Du skal jo også lige skænke en tanke, at en meget lille del af verdens højtalere er rundstrålende, og det skyldes altså ikke, at en modsvarende stor del af højtalerkonsruktørerne er idioter.
Med rundstråling kan man også gøre helt andre ting end blot kaste den samme lyd ud over alt. Bang & Olufsen har lige vist med Beolab 90, hvad det rundstrålende princip kan bruges til. Og så giver det faktisk pludselig mening, hvis man ellers er ude efter fidelity.

Jeg kan sagtens acceptere, at nørder vil noget helt andet end jeg vil, fred være med det. Men det ændrer altså ikke på, hvad der fidelity og hvad der ikke er det.
Som en god ven en dag sagde til mig: "Grundlæggende vil jeg gerne høre det der findes på mine CD´er, men hvis det ikke er særlig pænt, så afstår jeg". Det er da en tankegang der er til at forstå, og som ikke blot giver det indtryk, at alt er tilladt.
"Alt er tilladt" filosofien er efterhånden blevet der hvor hobbyen har bevæget sig hen, og dte gør det jo herlig nemt for alle at være med. Man behøver ikke den store tekniske indsigt, og da slet ikke at bruge kræfter på, at eksperimentere osv.
Det har så åbnet forretningsmuligheder for virksomheder som overhovedet ikke bygger på nogen form for logik, men i stedet på oplevelser og emotioner. Det er såmænd fint nok, men for os der ikke gider den slags hejs, så gælder det om at kunne kende forskel.
Hvis man har den interesse, så er jeg gerne rede til, at hjælpe det jeg kan.

I mellemtiden vil jeg gerne have lov til, at kalde MBL for bling bling.
Kig på deres Corona monoblok til kr. 25.000$ for et par, som grundlæggende er et Par Hypex moduler med en hjemmestrikket strømforsyning. Hypex modulerne kan købes detail for omkring 150€. Det er bling bling hvis noget er.
Man kunne også kigge et øjeblik på deres reference udgangstrin, som på trod af en gigafonisk pris, og et solid state design med modkobling, kun klarer en Zout på 0,38 Ohm. Det er vist så sølle som det bliver, og den slags er i min verden B&B.

Z out på 0.38 er da ganske fint sammenlignet med meget af det der findes derude.

Dipole højttalere synes jeg ikke man kan sætte ind under "ikke hifi" kategorien, i sådan et tilfælde ville en Dali Megaline være mindre hifi end en Dali Opticon 5

Dali skyline (dem begge) er lavet som egoisthøjttalere med et meget lille lyttevindue og et pænt design - Jeg tror nærmest det var et forsøg der ikke rigtig virkede