Omni højtaler, godt eller skidt ?

TommyBoy skrev: kan vi blive enige om :

1) jo mere man høre af rummet, jo større krav er der til rummets akustiske indretninger.

2) vejen fra højtaler til øje, er også signal vej, som hifi entusiasten ønsker påvirker lyden så lidt som muligt.
(eller i det mindste ønsker man at disse påvirkninger ikke lyder grimt eller generende)

3) kun 100% lyddøde rum, påvirker ikke lyden med diverse peaks og drops

4) Det er lettere at frembringe god lyd, hvis den sendes direkte fra højtaler til øje.

1 - ja
2 - ja og hvis reflektioner lyder (mere eller mindre) som den direkte lyd, eller de kommer sent, så kan hjernen sagtens frasortere unoderne
3 - ja - men det er totalt irrelevant - ingen steder bruger man lyddøde rum til musiklytning - ikke engang i et studie.
4 - Nej ikke i virkeligheden for de fleste af os - vi er flere der lytter samtidig og fra forskellige positioner. For et egoistanlæg så ja, så måske vi skal dele hifi op i kategorier

har slettet mit indlæg

Vi bliver aldrig enige om hvordan lyd skal være for den enkelte, selv eksperterne er dybt uenige.
Det er faktisk til at dø af grin over at så mange forskellige setups hævdes at være det eneste rigtige.
Indspilningerne i dag er så ringe (mange af dem) at superanlægget i princippet er lige så til grin.
Der er mindst lige så mange forskellige rum som der er anlæg, alligevel har hver eneste det eneste rigtige og mener at kunne rette på andres valg osv.

Jeg vil meget hellere ha et anlæg hvor jeg kan sætte musik på, slappe af og blive underholdt i timevis

40 forskellige mennesker i 40 forskellige rum, med 40 forskellige setups hævder at det er som at gå ind i koncertsalen at lytte på deres anlæg !?!?! Hvilken koncertsal ? Den er der også nogle stykker af ! Lyder de 100% ens ?

Jeg har hørt flere anlæg som skulle være den rene sandhed, som var så dybt kedelige at lytte på og man blev efter kort tid træt i hovedet af at lytte på dem, hvis det er sådan det skal være så er jeg meget glad for at mit ikke er korrekt - hvad ingen anlæg alligevel er.

Bare for at tage et eksempel, så burde Nielsen´s Elabs effektforstærker, Kaj´s effektforstærker, En tact millenium lyde fuldstændig ens.
En Dali Opticon, en B&W N800 bør lyde helt ens og de bør ikke lyde ret meget anderledes end Dali MS serien, B&W´s Matrix serie som alle har været det bedste der kunne opdrives, hver gang.

Der kan debatteres/diskuteres en tråd i flere måneder over et kabel eller et bananstik, så hvordan skulle man nogensinde blive enige om et helt setup + rum ?
Det vil aldrig ske og diskussionen om hvad der er korrekt gider jeg egentlig ikke, for det er der intet der er og ikke noget der kommer tæt på, jeg vil meget hellere høre på et ukorrekt anlæg som kan underholde mig hver gang jeg tænder op for det !

Hvis jeg på et tidspunkt poster billeder af mit setup så er der billige grin i farvandet; billige enheder, chip amps, batteridrift, smps og en næsten helt almindelig stue.
faktisk som om jeg har gjort alt for at gøre det så hififorkert som man kan, men jeg nyder det og bliver underholdt som er meningen med mit
Jeg kan så grine med selv for jeg kan blive underholdt for en brøkdel af den pris andre giver

for det første : hvorfor tror i at det handler om at være enige om noget som helst ?
Et godt forum handler om at dele ud af sine erfaringer, og oplevelser, og meninger og viden.
Andre kan så tage i mod, eller vælge at lade være, Det er helt ok hvis man vælger at lade være
så længe man fortsat kan finde ud af at skrive pænt og høfligt til hinanden, så har alle vundet.

>Jeg kan så grine med selv for jeg kan blive underholdt for en brøkdel af den pris andre giver

NETOP ! Den der opnår god lyd (efter egen opfattelse) til laveste mulige pris,
har vundet sit eget kvalitet versus pris kapløb.

Man stiller nemlig SELV sine egne krav og ønsker, og man vurdere også selv hvornår det er opnået.
Alle har deres ønsker og drømme, samt antal at lommepenge at bruge / brænde af på det.
Derfor kan vi aldrig blive enige om alt, ganske enkelt.

Jeg er vild med at diskutere tekniske sager, som kan måles, og vejes og forklares,
jeg vil påstå at kan noget høres, kan det også måles og bevises, alle natur love gælder
og ingen kan bare lige komme og opfinde nye natur love.

Angående at være enige

>Hvis en akustikregulering afstedkommer, at alle set-ups lyder ens, så peger det i retning af, at der er noget galt med
>akustikreguleringen. En god akustikregulering vil dog altid løfte lydkvaliteten, men lige meget for alle set-ups.

TOTALT enig

>Men hvis man ikke har oplevet god akustikregulering, så forstår jeg godt, hvorfor man bliver lidt paf.
>Rumakustikken i lytterummet er fantastisk vigtig, og i den grad vigtigere end kabler, fødder, strøm osv.
>som generelt må gå ind i kategorien hekserier.

TOTALT enig


>Og lige for at baske det sidste på plads, så er det min oplevelse, at rigtig mange dyre audiokabler ødelægger mere end de gavner
> i forhold til mere almindelige typer. I Særlig grad de afsindigt dyre kabler bygger ofte på noget antilogisk knald,
>som kun eksisterer i opfinderens forstyrrede hjerne. Man kan lynhurtigt nævne Zensati, MIT, Transparent, Nordost,
>Audioquest, Tara Labs og sikkert en masse andre. Cut the crap, og få fokus på den væsentlige del af problemerne,
>man kan ikke rette op på fejl vha. kabler.

TOTALT enig

---

Lidt extra.
Jeg har altid undret mig over at folk bliver ved med at købe højtalere der er bedre og dyre end deres forrige
i bestræbelserne på at opnå bedre og bedre lyd,
når det største problem er mangel på akustisk tilpasning til hifi lytning.
Jeg vil gå så langt som at påstå at man bør ofte 50% af højtalerens pris på rummets akustik og indretning
før der er balance i sagerne.
Inden for akustik er det ENDNU lettere at komme i mål med kæmpe forbedringer for en hjemmebygger,
det er ufatteligt billigt at lave sagerne helt selv. Der findes ufatteligt meget information om emnet, og bygge opskrifter.
Det ER på akustik siden, i vil opleve langt de største forbedringer, end alt andet til sammen.

Til det kan man så sige; Hvorfor bliver der egentlig stadig bygget højttalere ? Rigtig mange mener jo at det er den rene virkelighed de sidder foran og 101% som at sidde i koncertsalen......... Jamen så kan man da ikke komme videre

Husker tydeligt Mr. Antisilver som konstant fortalte at det var som at træde ind i en koncertsal at lytte til hans setup...... Det skrev han ualmindeligt mange gange om hans 17 år gamle forstærkere og hans Proac 3,5.
På et tidspunkt fik han nye højttalere (eller det skrev han) nogle avantgarde og pludselig var de Proac 3,5 egentlig kun middelmådige - kan i se hvor jeg vil hen ?

Man kan selvfølgelig gøre som en anden person, der sjovt nok også mener at have en koncertsal derhjemme - stille et sæt Dali Grand Diva på hovedet oven på et andet sæt Dali grand Diva (i øvrigt er samme gjort med 2 sæt Dali Coupé) og så mene at det er dobbelt så godt.

Der er mange veje til god lyd, men er der nogle der er mere forkerte end andre ? Ja mon ikke ?
Det der er rigtig godt for mig, er slet ikke sikkert er godt for dig.

For at vende tilbage til Holfi, så har jeg aldrig nogen sinde hørt et sæt B&W N805 spille så fantastisk som da de fik en Holfi Integra 88SE bag sig.
Men forskellighederne er vel det der gør hifi så sjovt og spændende ? Hvor ville det være kedeligt og trist hvis vi alle havde det samme