- Indlæg: 5624
Forhandlernes "kabelgaranti"
- nv
- Gæst
8 år 3 måneder siden - 8 år 3 måneder siden #1462
af nv
Besvaret af nv på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Super god start på en tråd om udveksling af erfaringer med kabler og stik.
Ikke fordi jeg selv mangler kabler, det gør jeg ikke, jeg har mine, men tager man et kig på hvilket som helst forum,
kan man "se" alle de søgende. .
Dine erfaringer med stive kabler, f.eks dem med een meget tyk leder, er den samme jeg har gjort.
Det er ligesom den øvre bas/nedre mellemtone med den type kabel, bliver hul eller skal jeg skrive meget resonant.
Mit eget fortrukket signal-kabel til amp er af typen vdh mc-501, som er konfikureret coaxialt.
men hvis ikke jeg havde det, ville jeg ligegerne benytte en billig "lakridsslange" fra gamle dage,
da en sådan efter min smag, er bedre end de fleste andre hifikabler. (bevares en noget løs bund, men ikke grim og i det mindste er den der ).
Men det er ligesom de gamle kobberkabler, fra dengang man endnu ikke var så gode til at udnytte og genbruge, lydder bedre end tilsvarende nye. Måske pga den renere kobber?
Med hensyn til strømkabler er jeg også SÅ enig.
Det originale kabel er efter min smag gerne det bedste.
De fleste "gode" apparater er vel skabt med specifikt el-kabel som passer med data.
Min nuværende amp, som er 35år gammel, mistede for et par år siden, sin livsline. (det originale el-kabel)
Straks efter gik jeg til El-giganten, og købte et af disse færdige kabler med påstøbt stik til ca 60kr.
Kort efter spillede min amp godt igen.
I skuffen har jeg stadig et lidt dyrt vdh-strømkabel liggende, men som med alle andre dyre hifi- el-kabler jeg har prøvet,
forringer dette dyre kabel, med indbygget filter, kun lyden.
ps. mine to "strømskinner" er fra H.Nyb. Begge af den grønne "prof" slags med ialt 6 pladser .
Ikke fordi jeg selv mangler kabler, det gør jeg ikke, jeg har mine, men tager man et kig på hvilket som helst forum,
kan man "se" alle de søgende. .
Dine erfaringer med stive kabler, f.eks dem med een meget tyk leder, er den samme jeg har gjort.
Det er ligesom den øvre bas/nedre mellemtone med den type kabel, bliver hul eller skal jeg skrive meget resonant.
Mit eget fortrukket signal-kabel til amp er af typen vdh mc-501, som er konfikureret coaxialt.
men hvis ikke jeg havde det, ville jeg ligegerne benytte en billig "lakridsslange" fra gamle dage,
da en sådan efter min smag, er bedre end de fleste andre hifikabler. (bevares en noget løs bund, men ikke grim og i det mindste er den der ).
Men det er ligesom de gamle kobberkabler, fra dengang man endnu ikke var så gode til at udnytte og genbruge, lydder bedre end tilsvarende nye. Måske pga den renere kobber?
Med hensyn til strømkabler er jeg også SÅ enig.
Det originale kabel er efter min smag gerne det bedste.
De fleste "gode" apparater er vel skabt med specifikt el-kabel som passer med data.
Min nuværende amp, som er 35år gammel, mistede for et par år siden, sin livsline. (det originale el-kabel)
Straks efter gik jeg til El-giganten, og købte et af disse færdige kabler med påstøbt stik til ca 60kr.
Kort efter spillede min amp godt igen.
I skuffen har jeg stadig et lidt dyrt vdh-strømkabel liggende, men som med alle andre dyre hifi- el-kabler jeg har prøvet,
forringer dette dyre kabel, med indbygget filter, kun lyden.
ps. mine to "strømskinner" er fra H.Nyb. Begge af den grønne "prof" slags med ialt 6 pladser .
Sidste redigering: 8 år 3 måneder siden ved nv.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
8 år 3 måneder siden #1465
af Thomas
Det har jeg ikke prøvet men jeg har en anden oplevelse.
Et rødt NKT kabel, men 3 ledere (incl jord), + en bar leder som har forbindelse til en folie der er viklet omkring hele kablet
Kablets 3 ledere er 1 kvmm og den bare leder består at 4-5 tråde der er let snoet.
Kablet er prøvet med disse stik
Og med denne type stik
Og forskellen er den samme som på 2 glas vand der lige er tappet fra samme hane
______________________________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Besvaret af Thomas på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Nielsen skrev: Mht strømkabler så har jeg observeret, at hvis man har fundet et udmærket strømkabelsæt, hvor stikkene er påstøbte, og man så klipper stikket af i begge ender, og monterer super duper Watgate stik eller lignende, så er kablet spoleret.
Det har jeg ikke prøvet men jeg har en anden oplevelse.
Et rødt NKT kabel, men 3 ledere (incl jord), + en bar leder som har forbindelse til en folie der er viklet omkring hele kablet
Kablets 3 ledere er 1 kvmm og den bare leder består at 4-5 tråde der er let snoet.
Kablet er prøvet med disse stik
Bilag ikke fundet
Og med denne type stik
Bilag ikke fundet
Bilag ikke fundet
Og forskellen er den samme som på 2 glas vand der lige er tappet fra samme hane
______________________________________________________________________________________
High Fidelity = Høj troværdighed og det er ikke indbildning, storytelling eller gætterier
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Nielsen
- Gæst
8 år 3 måneder siden #1468
af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Det passer ikke.
Forskellen er mindst 1.000 kroner eller mere :silly:
Det røde kabel du viser er sikkert et skærmet hospitalskabel, og det lille bundt ledere, der ligger under folieskærmen er det der kaldes en drain wire. Koblingsimpedansen til skærmen er nøje defineret af myndighederne, således at udstråling fra strømkablerne ikke kan påvirke følsomt måleudstyr.
Jeg kan dog oplyse, at den slags kabler er klart bedre med de originale påstøbte stik.
Prøv selv med Mercodan kablerne, de koster ingen formue.
Den eneste ulempe er, at man ikke lige finder dem i butikkerne, typisk skal de bestilles hos en elektriker el. lign.
Forskellen er mindst 1.000 kroner eller mere :silly:
Det røde kabel du viser er sikkert et skærmet hospitalskabel, og det lille bundt ledere, der ligger under folieskærmen er det der kaldes en drain wire. Koblingsimpedansen til skærmen er nøje defineret af myndighederne, således at udstråling fra strømkablerne ikke kan påvirke følsomt måleudstyr.
Jeg kan dog oplyse, at den slags kabler er klart bedre med de originale påstøbte stik.
Prøv selv med Mercodan kablerne, de koster ingen formue.
Den eneste ulempe er, at man ikke lige finder dem i butikkerne, typisk skal de bestilles hos en elektriker el. lign.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- nv
- Gæst
8 år 3 måneder siden #1469
af nv
Besvaret af nv på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Jeg fornemmer ikke der så mange "vinyl-gutter" med her på forum,
men vil alligevel komme med min personlige erfaringer med tonearmskabler.
Af de mange forskellige tonearms-kabler jeg har prøvet, skiller sig kun en håndfuld ud.
De fleste andre gjorde ikke den store forskel. Man fik lidt, man mistede lidt.
Blandt de gode var et Cardas-kabel, og et andet var et vdH-kabel (501/502), der blev udvalgt og opkøbt af SME.
Men de to bedste efter min smag er, og her går det prismæssig i forkerte retning, vdh-Silver, et coax-kabel der allerede tilbage i 80érne kostede 5000kr pr mono-meter ( ovenikøbet uden stik )
Vdh-Silver-kablet blev jeg dog aldrig rigtig glad for, som forbindelse imellem pre og amp, men imellem pre og prepre er det godt, måske lidt romantiserende, men rigtig godt, og suverænt som tonearmskabel. (giver den mest markante fysiske tilstædeværelse af perspektivets form, af alle kabler. Ja, at et tonearmskabel kan gøre den forskel, ved man først rigtigt, når man har lyttet til et Silver tonearms-kabel).
Men min ubetinget favorit er vdh D-300.
Kablet, et coax-kabel (antennekabel), der i 80érne blev solgt herhjemme som ht-kabel, til 80kr pr mono-meter (også uden stik),
men allerede dengang anset for rimeligt billigt.
Dette kabel slipper bare så meget mere igennem end alt andet og ville med de priser man er vandt til i dag sikkert kunne sælges til 50000kr m men Gud forbyde det.
Kablet kan vist ikke fås mere i helt samme udgave, idag hedder det vist vdh-D300 mk "et-eller-andet",
men der må ligge en del af det ude hos folk, og med den eksponering af dyre ht-kabler man kender til idag, er det ikke særlig sandsynligt et sådan "billigt" kabel er i brug.
Men måske er de nye D-300 mk "et-eller-andet" lige gode, jeg ved det ikke for jeg har ikke prøvet,
men prisen er vist stadig til at komme i nærheden af, og værd at forsøge med.
men vil alligevel komme med min personlige erfaringer med tonearmskabler.
Af de mange forskellige tonearms-kabler jeg har prøvet, skiller sig kun en håndfuld ud.
De fleste andre gjorde ikke den store forskel. Man fik lidt, man mistede lidt.
Blandt de gode var et Cardas-kabel, og et andet var et vdH-kabel (501/502), der blev udvalgt og opkøbt af SME.
Men de to bedste efter min smag er, og her går det prismæssig i forkerte retning, vdh-Silver, et coax-kabel der allerede tilbage i 80érne kostede 5000kr pr mono-meter ( ovenikøbet uden stik )
Vdh-Silver-kablet blev jeg dog aldrig rigtig glad for, som forbindelse imellem pre og amp, men imellem pre og prepre er det godt, måske lidt romantiserende, men rigtig godt, og suverænt som tonearmskabel. (giver den mest markante fysiske tilstædeværelse af perspektivets form, af alle kabler. Ja, at et tonearmskabel kan gøre den forskel, ved man først rigtigt, når man har lyttet til et Silver tonearms-kabel).
Men min ubetinget favorit er vdh D-300.
Kablet, et coax-kabel (antennekabel), der i 80érne blev solgt herhjemme som ht-kabel, til 80kr pr mono-meter (også uden stik),
men allerede dengang anset for rimeligt billigt.
Dette kabel slipper bare så meget mere igennem end alt andet og ville med de priser man er vandt til i dag sikkert kunne sælges til 50000kr m men Gud forbyde det.
Kablet kan vist ikke fås mere i helt samme udgave, idag hedder det vist vdh-D300 mk "et-eller-andet",
men der må ligge en del af det ude hos folk, og med den eksponering af dyre ht-kabler man kender til idag, er det ikke særlig sandsynligt et sådan "billigt" kabel er i brug.
Men måske er de nye D-300 mk "et-eller-andet" lige gode, jeg ved det ikke for jeg har ikke prøvet,
men prisen er vist stadig til at komme i nærheden af, og værd at forsøge med.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- Nielsen
- Gæst
8 år 3 måneder siden #1471
af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Jeg var så med på VdH vognen helt fra begyndelsen.
Det første signalkabel han "lavede" hed D102.
Det næste hed D202 og var beregnet til tonearme, det var dog for stift.
Så kom D501/502 som jeg også har haft.
Jeg har også haft MC silver 2 sæt.
Thunderline, D300, D300S D300 MKII (som er det bedste af dem)
SC12, SCS12, D300S, SCS6, Cleawater og så husker jeg ikke flere.
Jeg har haft en ordentlig dynge, og har da en del liggende stadigvæk.
Det er generelt fine kabler, og specielt vil jeg fremhæve D300MKII og D501 med SME stik, som værende særdeles kompetente.
MC silver er også et fantastisk kabel, men faktisk synes jeg bedst om de tidlige udgaver.
Anyways da jeg en dag blev træt af, at alle mine kabler var EOL på nær Clearwater, som havde den kedelige egenskab, at den irrede inde under isoleringen, så beslutede jeg mig for, at prøve noget kabelværk, som var skabt alene ud fra et teknisk grundlag, og ikke noget som helst andet.
Da kiggede jeg så på Blue Jeans, og købte mig en stribe forskellige kabelsæt, således at jeg havde et komplet kabelsæt i alle de serier, som jeg var interesseret i.
Jeg tror jeg fik mig købt 5 forskellige typer, men dog kun et enkelt sæt højtalerkabler.
Nu kunne jeg lytte til mit set-up med mit yndlings VdH kabel set-up, og så de forskellige andre typer hver for sig.
Belden kablerne viste mig hurtigt, at der i hvert tilfælde var forskel på kabler. Dem er der sgu knald på.
Men da jeg kom til Canare kablerne, og sammenlignede mit VdH set-up med deres LV-77S, så besluttede jeg mig for, at det gad jeg ikke rode mere med.
Slut prut finale med det.
De forskelle der var, gad jeg ikke bukke mig efter, og da vi samtidig var igang med at udvikle udstyr, så var det en befrielse.
Man kan ikke udvikle udstyr, som mere eller mindre er sat op til at fungere bedst med et bestemt kabelset-up.
Jeg har ikke set mig tilbage siden, og mange af dem der har fået inspiration af det, har meldt tilbage, at de synes det er et fremragende kabel.
Jeg vil særligt anbefale det til S/P/DIF hvor det ganske enkelt er excellent.
Det er bare NB kabler, mere er der ikke til det.
Det første signalkabel han "lavede" hed D102.
Det næste hed D202 og var beregnet til tonearme, det var dog for stift.
Så kom D501/502 som jeg også har haft.
Jeg har også haft MC silver 2 sæt.
Thunderline, D300, D300S D300 MKII (som er det bedste af dem)
SC12, SCS12, D300S, SCS6, Cleawater og så husker jeg ikke flere.
Jeg har haft en ordentlig dynge, og har da en del liggende stadigvæk.
Det er generelt fine kabler, og specielt vil jeg fremhæve D300MKII og D501 med SME stik, som værende særdeles kompetente.
MC silver er også et fantastisk kabel, men faktisk synes jeg bedst om de tidlige udgaver.
Anyways da jeg en dag blev træt af, at alle mine kabler var EOL på nær Clearwater, som havde den kedelige egenskab, at den irrede inde under isoleringen, så beslutede jeg mig for, at prøve noget kabelværk, som var skabt alene ud fra et teknisk grundlag, og ikke noget som helst andet.
Da kiggede jeg så på Blue Jeans, og købte mig en stribe forskellige kabelsæt, således at jeg havde et komplet kabelsæt i alle de serier, som jeg var interesseret i.
Jeg tror jeg fik mig købt 5 forskellige typer, men dog kun et enkelt sæt højtalerkabler.
Nu kunne jeg lytte til mit set-up med mit yndlings VdH kabel set-up, og så de forskellige andre typer hver for sig.
Belden kablerne viste mig hurtigt, at der i hvert tilfælde var forskel på kabler. Dem er der sgu knald på.
Men da jeg kom til Canare kablerne, og sammenlignede mit VdH set-up med deres LV-77S, så besluttede jeg mig for, at det gad jeg ikke rode mere med.
Slut prut finale med det.
De forskelle der var, gad jeg ikke bukke mig efter, og da vi samtidig var igang med at udvikle udstyr, så var det en befrielse.
Man kan ikke udvikle udstyr, som mere eller mindre er sat op til at fungere bedst med et bestemt kabelset-up.
Jeg har ikke set mig tilbage siden, og mange af dem der har fået inspiration af det, har meldt tilbage, at de synes det er et fremragende kabel.
Jeg vil særligt anbefale det til S/P/DIF hvor det ganske enkelt er excellent.
Det er bare NB kabler, mere er der ikke til det.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen
- nv
- Gæst
8 år 3 måneder siden - 8 år 3 måneder siden #1473
af nv
Besvaret af nv på emne Forhandlernes "kabelgaranti"
Jeg var vist også med fra begyndelsen.
1 1984 havde jeg både d102 til amp og og d202 til en meget levende Pink Triangle, og nej det virkede heller ikke så godt.
Sjovt nok har jeg haft mange af de samme vdh-kabler, og mine tilbageværende Silver (cd og expan) er også af første serie.
Jeg benytter stadig den dag i dag Clearwater eller SCS-12, lidt på skift og begge i dual-supply, som ht-kabler.
Jeg kan godt forstå at du som "producent" må have noget ensartethed, og derfor ikke benytter kabler der skiller sig ud.
Men for mig er dagsordenen jo en anden.
Jeg skal have mit eneste ene stereo-anlæg til at spille bedst muligt,
og "bedst muligt" kan aldrig betyde andet end højeste mulige informations-niveau.
Jeg er ganske enig i, at kabler hører til i den lette afd.
Men da jeg har købt det meste af mit udstyr fra Daner Audio og færdigbygget (jeg vil ALDRIG selv kunne bygge noget i samme kl.),
er der jo kun den sidste "fintuning" med kabler tilbage til mig.
Men har selvfølgelig, som mange andre, gjort mig mine modificeringer og efterfølgende vendt tilbage til originalen, den var altid bedst.
Andre nævner tit bestemte principper (f.eks coax, ballanceret osv) og bestemte materialer som værende afgørende.
Jeg syntes aldrig selv og have fundet ind til det, for mig har det ikke været så enkelt.
'Jeg syntes der har været både nitter og lod indenfor næsten alle forskellige slags kabler.
Og hvor i "fagfolk" har og benytter måleudstyr, stoler jeg altid på ørerne og det jeg "ser" i lydbilledet.
Et "billed" kan kun være præcist med det "rigtige" stereo-udstyr.
1 1984 havde jeg både d102 til amp og og d202 til en meget levende Pink Triangle, og nej det virkede heller ikke så godt.
Sjovt nok har jeg haft mange af de samme vdh-kabler, og mine tilbageværende Silver (cd og expan) er også af første serie.
Jeg benytter stadig den dag i dag Clearwater eller SCS-12, lidt på skift og begge i dual-supply, som ht-kabler.
Jeg kan godt forstå at du som "producent" må have noget ensartethed, og derfor ikke benytter kabler der skiller sig ud.
Men for mig er dagsordenen jo en anden.
Jeg skal have mit eneste ene stereo-anlæg til at spille bedst muligt,
og "bedst muligt" kan aldrig betyde andet end højeste mulige informations-niveau.
Jeg er ganske enig i, at kabler hører til i den lette afd.
Men da jeg har købt det meste af mit udstyr fra Daner Audio og færdigbygget (jeg vil ALDRIG selv kunne bygge noget i samme kl.),
er der jo kun den sidste "fintuning" med kabler tilbage til mig.
Men har selvfølgelig, som mange andre, gjort mig mine modificeringer og efterfølgende vendt tilbage til originalen, den var altid bedst.
Andre nævner tit bestemte principper (f.eks coax, ballanceret osv) og bestemte materialer som værende afgørende.
Jeg syntes aldrig selv og have fundet ind til det, for mig har det ikke været så enkelt.
'Jeg syntes der har været både nitter og lod indenfor næsten alle forskellige slags kabler.
Og hvor i "fagfolk" har og benytter måleudstyr, stoler jeg altid på ørerne og det jeg "ser" i lydbilledet.
Et "billed" kan kun være præcist med det "rigtige" stereo-udstyr.
Sidste redigering: 8 år 3 måneder siden ved nv.
Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen