Hifi4all

Kælderrummet hos Boman - som jeg husker det - er umiddelbart fri for hørbare rumresonanser i kraft af et større antal opmagasinerede møbler og andet. Lytteafstanden til højttalerne placeret midt i rummet var ca. 2meter- Umiddelbart efterladenden en særdeles veldæmpet akustik, der ikke er grund til at kritisere. Så rumkorrektion - i fald det måtte mangle - er fuldstændig overflødig. Rummet virkede fuldstændig fri for efterklang som med to meter til højttalerne gav en oplevelsen lige så "fri af lytterummet" som det at lytte via en ekstrem dyr STAX hovedtelefon, men på en overraskende fri måde. Befriet fra en "soft spot" problematik. En god oplevelse med en sjælden klarhed- . 

Miki skrev:

Mærkelig påstand, vi bliver flere og flere der anvender noget der ikke dur.
Spøjs implementering hos Boman, han bruger et roomcorrection/delefilter program men bruger det kun til fasen/tid i et målepunkt og prøver så dæmpe rummet ved frekvenser som må ligge et stykke over Schrøder frekvensen (tykkelsen af isoleringen). Svært at forstå hvorfor der ikke bruges lidt datakraft på at dæmpe outputtet ved rumresonanser.

Nu har jeg brugt korrektion i nogle år og også hørt korrektion før det. (Tact fra hifi klubben osv)
Jeg kunne godt tænke mig at vide hvordan Boman korrigerer den direkte lyd uden at røre ved den reflekterede lyd Det er nemlig fuldstændigt umuligt.
Og jeg vil gerne vide hvordan han fjerner peak/pukler i basområdet, uden at rumkorrigere

Jeg kunne også rigtig godt tænke mig at se en måling af hans setup fra lyttepositionen og allerhelst en måling unden korrektion også. Altså før/efter målinger. 

Jeg selv dæmper ikke ret meget, da jeg mener at musikken skal have lov til at leve og ikke dø hen i et overdæmpet rum, så man ender op med hovedtelefon lyd.
For mig at se (billede fra Bomans setup) så er det netop hovedtelefon lyd, da rummet er meget dæmpet og han sidder så tæt på højttalerne at højre højttalers lyd ikke lige umiddelbart rammer venstre øre og omvendt.
Sådan foregår virkeligheden ikke, men det kan være yderst præcist og imponerende.
Sidder der en person og spiller guitar til højre for dig, så er det stensikkert at begge ører hører det, for det er præcis det der giver retningen.

Han skriver selv at f.eks Kim Larsen står lige foran ham og synger, men det gør han såmænd også her hos mig og flere andre setup jeg har hørt. Det handler egentlig bare om samme niveau og evt reflektioner fra højre og venstre og at indspilningen er sådan.
Det er ikke særligt svært at få sangeren til at stå lige foran én, selv uden korrektion.

Men det er nok for meget at forlange, at se en måling af hans setup, selvom det er meget nemt at lave. Det man får lov til at se er en target kurve og den kan man sådan set ikke bruge til noget.

 

Det handler vel som altid om smag. Boman har vel valgt en løsning baseret på hans kæpheste og smag, intet galt i det. Det hvor det bliver lidt underligt er så at postulere, at stort set alle andre løsninger og smage er urigtige.

Er det ikke sådan, at man i takt med alderen bliver - eller opleves - mere principfast og fastlåst i sine holdninger? Vel at bemærke uden selv at bemærke det? Det er jeg sikker vi alle ligger under for. Kunsten - udfordringen - ligger i at være omstillingsparat. Se alting fra nye vinkler ved at sætte spørgsmålstegn ved egne og andres tanker og ideer for ad den vej være åben for forandringer. Ny muligheder. 

Kaj. skrev:

Er det ikke sådan, at man i takt med alderen bliver - eller opleves - mere principfast og fastlåst i sine holdninger? Vel at bemærke uden selv at bemærke det? Det er jeg sikker vi alle ligger under for. Kunsten - udfordringen - ligger i at være omstillingsparat. Se alting fra nye vinkler ved at sætte spørgsmålstegn ved egne og andres tanker og ideer for ad den vej være åben for forandringer. Ny muligheder. 

(Nu kommer det farlige tilbageblik over alderen: "Mænd får karakter træk, Kvinder får rynker. Mænd får pondus, Kvinder bliver fede. Mænd har standpunkter, Kvinder bliver sære.." )

Oven for nævnte har jeg ikke skrevet. Det står der bare, af en eller anden grund.

Det kan jo være at denne Hr. Boman rumkorrigerer rummet, med relevant dæmpning i stedet for elektronisk kompensere for akustikken...? Blot en tanke.
( Der er jo en der kan udrette mirakler med små læderposer med kattegrus, dimser og papfiduser.)



M

Det er muligt og slet ikke umuligt, men det kræver nogle ret tykke vægge.

Men det er egentlig mere hvad han fortæller andre der ikke virker, der er det sørgelige

Kom lige i tanke om Sabines formel fra gamle dage ? Efterklangstiden for et givet rum er kædet sammen med rummets volumen og absorptionsmængden i rummet .

T ( sekunder ) = 0,16 x V ( m3 ) / A ( m2 ) 

 

Skal vi så ikke lige supplere med at sætte etiketter på formlen. Efterklangstiden er den tid i sekunder det tager lydniveauet at falde med 60 dB efter at en lydkilde er stoppet.
Efterklangstiden kan beregnes med Sabines formel: T = V x 0,16/A     Hvor T= Efterklangstid,  V= Rumvolumen og A= Absorptionsareal. Absorptionsarealet er et rums samlede lydabsorptionsmængde angivet i m2.
Eller man måler efterklangstiden RT60 med egnet mikrofon og software - REW - inden man arbejder videre på opgaven. Det glemte jeg, men er lykkes at komme frem til følgende resultat i mit rum. 

 

Kaj. skrev:

Skal vi så ikke lige supplere med at sætte etiketter på formlen. Efterklangstiden er den tid i sekunder det tager lydniveauet at falde med 60 dB efter at en lydkilde er stoppet.
Efterklangstiden kan beregnes med Sabines formel: T = V x 0,16/A     Hvor T= Efterklangstid,  V= Rumvolumen og A= Absorptionsareal. Absorptionsarealet er et rums samlede lydabsorptionsmængde angivet i m2.Eller man måler efterklangstiden RT60 med egnet mikrofon og software - REW - inden man arbejder videre på opgaven. Det glemte jeg, men er lykkes at komme frem til følgende resultat i mit rum. 

 

Det er sådan en måling incl fase jeg efterlyser hod Boman 

Så bliver du sikkert nødt til at invitere dig selv på besøg med målegrej og hele molevitten......... og hvorfor ikke opleve lyden selv? Når jeg kan tage fra Aalborg til Farum kan du da også tage på en mindre rejse mod nord

Kaj. skrev:

Så bliver du sikkert nødt til at invitere dig selv på besøg med målegrej og hele molevitten......... og hvorfor ikke opleve lyden selv? Når jeg kan tage fra Aalborg til Farum kan du da også tage på en mindre rejse mod nord

Jeg går ud fra at han allerede har grejet til det, da han jo selv har målt.
Måske mangler viljen blot til at vise resultatet
Må erkende at jeg ikke er interesseret i at høre Bomans setup, alene pga den måde lyttepositionen er og at man, efter sigende, kan komme yderst tæt på hans lyd, ved at bygge et sæt Gige No.1


 

Jo flere møbler du sætter ind i et lytterum , Jo kortere efterklang ! 

silentaudio skrev:

Jo flere møbler du sætter ind i et lytterum , Jo kortere efterklang ! 

Det kommer an på hvilke møbler det er 

Jeg har hørt nåde Gige No 1 og Bomans setup. Jeg hører ingen ligheder mellem dem.

Bomans lyder faktisk godt. Der er styr på bassen (fordi han rent faktisk retter frekvensgang her - så undrer mig han sviner RumEQ til) og den detaljegrad/naturlighed han selv nævner, kan klart høres i musikken. Men det er som at lytte med hovedtelefoner da man sidder så tæt på højttalere og hele rummet er dæmpet. Personligt ønsker jeg at man kontrollerer reflektionerne fremfor at dræbe dem. Så bidrager de ikke negativt men man fornemmer at større lydbiillede end bare de to højttalere. Hos Boman sker alt fra højttaler til højttaler og man får ikke fornemmelsen af rum i optagelsen.

Ift. Giges... Fra 200hz og ned, var det meget mangelfuldt - selv lavere lydniveau. De siger ikke meget under 60hz og mellem 60-200hz lød det som om der var et hul. Måske er der ikke helt styr på overgang mellem slave og aktiv? Mellemtone/diskant var ok - væsentligt bedre end hvis man køber et sæt højttalere til 8000kr i Hifi-klubben, men så heller ikke mere end det. I hans rum spillede Gige No 1 på nogle punkter bedre end hans store Audiovector - men det var også alt for store højttalere til det lille rum. Man sidder klods op ad bagvæggen og tror der er tre meter til væggen foran. Lidt EQ på Audiovector for at få styr på room gain så ville de slå Gige No 1 på alle punkter.

Tja , jeg gætter på at der er forskel på glas-vitrineskabe og Vernon Panton sofa-miljøer