Så blev det min tur. (Hifi4all)

Det begynder da at blive sjovt, det her
Valla fortsætter med at vende fasen på en kanal, alle andre taler om
at vende den absolutte fase.
Bli´r spændende at følge

Boydk skrev: Det begynder da at blive sjovt, det her
Valla fortsætter med at vende fasen på en kanal, alle andre taler om
at vende den absolutte fase.
Bli´r spændende at følge

Det er derfor uddannelse er så vigtigt ........

>Det er derfor uddannelse er så vigtigt ........

kartofler ?
Da lyden rejser 340 meter pr sek, svare det til 34 cm ved 1kHz
eller flyt mikrofon eller højtaler eller hoved 34 cm, og "du" er et nyt sted på fase kurven.
Ja du kan sagtens høre 34cm, hvis man sidder og drejer eller flytter hovedet, opdager man at vi har lidt højere opløsning end dette,
men det er bare ikke sådan at musik lyder grimt eller forkert hvis begge faser vendes,
som sagt, hvis man spiller noget musik man ikke har hørt før, er der intet som helst i vejen med det,
heller ikke hvis man bytter om på højde og venstre, uanset hvor nørdet hifi tosse man så tror man er.
Selvklart at man prøver at gøre det hele så rigtigt som muligt, men hvor meget af jeres grej har korrekt fase ?
har i målt efter om noget invertere fasen ?

TommyBoy skrev: >Det er derfor uddannelse er så vigtigt ........

kartofler ?
Da lyden rejser 340 meter pr sek, svare det til 34 cm ved 1kHz
eller flyt mikrofon eller højtaler eller hoved 34 cm, og "du" er et nyt sted på fase kurven.
Ja du kan sagtens høre 34cm, hvis man sidder og drejer eller flytter hovedet, opdager man at vi har lidt højere opløsning end dette,
men det er bare ikke sådan at musik lyder grimt eller forkert hvis begge faser vendes,
som sagt, hvis man spiller noget musik man ikke har hørt før, er der intet som helst i vejen med det,
heller ikke hvis man bytter om på højde og venstre, uanset hvor nørdet hifi tosse man så tror man er.
Selvklart at man prøver at gøre det hele så rigtigt som muligt, men hvor meget af jeres grej har korrekt fase ?
har i målt efter om noget invertere fasen ?

Íi
Du har fuldstændig ret......... !! Når det gælder en ren vedvarende sinustone.......Hvis vi et kort øjeblik bruger din tese vil vi kunne få målingen af en højttalerenheds impulssvar til at blive negativt et sted og positiv et andet sted. Blot ved at ændre afstanden til mikrofonen. Og den ide vil næppe vinde gehør. Eller ....... ??



Nu har jeg vist et trommesæt med fokus på stortrommen, men et klaver med en hammer som anslår en streng vil ligesom trommen afgive en impuls i anslaget. Det er anslagene JEG sætter focus på hvor du fokuserer på rene sinus toner i din argumentation. I den sammenhæng har du ret.

Med hensyn til uddannelse var det alene rettet på det at kende forskel på om to kanaler arbejder i modfase med hinanden eller sammenhængen i begrebet (absolut fase). Viden der er overflødig for de der anser emnet for værende uden betydning for gengivelsen. At jeg har en mening om emnet kan vi i et forsøg på konsensus undlade at tillægge større værdi.

Kaj. skrev:

nv skrev: Det er jo almindelig kendt bassen "forsvinder" hvis fasen vendes.

Bas forsvinder ikke når man vender fasen på BEGGE højttalere. Så længe membranerne bevæger sig SYNKRONT. I fase med hinanden. Baslyden kan ændre karakter ( se nedenfor) og subjektivt forandre oplevelsen, men ikke styrke.


Der var lige en nuance jeg overså.
Bassen forsvinder ikke når fasen vendes i begge kanaler, siger i/du og har sikkert ret.
Men i er fagfolk og har nok et andet forhold til det med fase.
Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har vendt begge faser,
men mener helt bestemt at huske, det gav et fald i basniveau, lyden blev nasal og det der med toppen beskrives af ORTOFON som "increased echo".
Men ellers har i ret, jeg hænger fast i at beskrive lyden af den ene kanal ude af fase. For mig er problemet med en eller to ude-af-fase ligefedt. Det er kun rigtigt når begge kanaler er i fase.
Og så er der lige det jeg som amatør har RET til ( er ikke bundet af konventioner), nemlig at beskrive hurdlerne af den akustiske fase på lige fod med hurdlerne fra den elektriske. (smiley)

Tommyboy skrev:
Citat
Da lyden rejser 340 meter pr sek, svare det til 34 cm ved 1kHz
eller flyt mikrofon eller højtaler eller hoved 34 cm, og "du" er et nyt sted på fase kurven.
Ja du kan sagtens høre 34cm, hvis man sidder og drejer eller flytter hovedet, opdager man at vi har lidt højere opløsning end dette,
Citat slut

Det er noget vrøvl.
Lydens hastighed er ikke frekvensafhængig, det du her beskriver er bølgelængden.
Hvad det har med fase at gøre, har jeg lidt svært ved at se.
Lydbølgen vil nå dit øre på nøjagtig samme tid, uanset om den absolutte fase er korrekt eller ej.
Den er bare 180 grader ude af fase.
Men undertryk i lydbølgen er nøjagtig lige så akustisk valide som overtryk, så det med at noget som helst flytter sig 34 cm, er altså en rapand.

Hvis nogen har lyst, så deler jeg gerne Tacet katalognummer 51 på dropbox, så kan alle lytte til korrekt og vendt fase, uden at fise rundt og rode med ledninger.

Send en PB, så finder vi ud af det.

Jeg tænker på om forklaringen på, at man ikke tillægger "absolut fase" ("absolut polaritet" som det over benævnes ) den store betydning, ligger i usikkerheden om hvorvidt musikken er leveret til os i fase eller er vendt 180 grader et eller andet sted undervejs. : For med usikkerheden er vi jo lige vidt. Bare det lyder godt. "Rigtigt"!? Hvad det så end er for den enkelte.

Derved er diskussionen i virkeligheden overflødig...........

Jamen, nu da alle er med i tråden, har jeg et vanvittigt spørgsmål mere.
På pladen, "Free hand" med Gentle Giant, er der et nummer, "On reflection"
Optagelsen ender med 4 sangere, to sangere langt tilbage og på ydersiden af hver sin HT, og de to andre, foran på indersiden af hver sin HT.
Bytter jeg om på h/v skifter de indspillet kanaler side men sangerne optræder helt på samme måde i forhold til hinanden i samme kanal, hvilket betyder de to bagerste sangere nu er på indersiden og de to forreste nu på ydersiden (se det for jer).
Drejer jeg så balancen, så kun man hører den ene kanal, rykker musikerne sammen i en lodret akse i højtaleren, men (og nu kommer det mærkelige) den bagerste sanger høres stadig på ydersiden og den forreste sanger på indersiden af den ene ht
der høres på.
Det er jo nærmest breddeperspektiv med kun en aktiv ht?
Kan det skyldes noget veksekvirkning imellem de to moduleringer (vertikal/horisontal), de kan jo godt begge optræde i samme side på samme tid?
Kunne det tænkes de to moduleringer er optaget i forskellige faser, hvilket så giver forskellen?

Når ikke man har svaret danner man sig hurtigt en teori der passer med hvad man hører (smiley).
Og jeg vil meget gerne ændre min teori omk dette, men jeg hører altså hvad jeg hører:-?

Nu er det min tur. Jeg sætter mig ned på skolebænken ! For din forklaring indeholder flere ubekendte end jeg er i stand til at holde rede på. Jeg lytter ........senere...... Sommersolen er kommet til Nordjylland og jeg nyder varmen og et glas vin på terrassen med opsmøgede skjorteærmer.

Nielsen, hvordan sender jeg en PB?

Kaj skriver.
Det er derfor uddannelse er så vigtigt ........ [/quote]

Er der nogen der tager imod en lærling?

Øverst på siden lige nedenunder fanebladene, men ude i højre side, står der Private beskedder og derunder Præferencer.

Klik på Private beskedder, ny besked, og så burde det være til, at hitte ud af derfra.

Good luck

nv skrev: Kaj skriver.
Det er derfor uddannelse er så vigtigt ........

Er der nogen der tager imod en lærling?

Som autodidakt elektronik fusker er jeg ikke kompetent til at komme med et tilbud. Du skulle jo gerne kunne komme igennem med et svendebrev eller hvad det hedder nu om stunder .....

Mon ikke du ved så meget at du kan nøjes med at læse op på et par afsnit?

Et godt sted at begynde er her

Ham her er jeg særlig vild med.

Nielsen skrev: Ham her er jeg særlig vild med.

Det vil jeg tilslutte mig. Fin overskuelig forenklet forklaring på "the basics". Og smutteren med dioderne vendt forkert efterfølgende rettet i teksten. Thumbs up