Teori & Praksis ?

Jeg snakkede med en teknikker på et tidspunkt, som mente at en NAD 218 (210 watt/8 ohm ved påbegyndt clipning) efter den var blevet gennemvarm på kølepladerne osv, ikke vil yde mere end 60-80 watt/8 ohm.
Hvordan det lige umiddelbart hænger sammen skal jeg ikke kunne sige, men det er noget af et fald i effekt

Ribbontweeter skrev: Jeg snakkede med en teknikker på et tidspunkt, som mente at en NAD 218 (210 watt/8 ohm ved påbegyndt clipning) efter den var blevet gennemvarm på kølepladerne osv, ikke vil yde mere end 60-80 watt/8 ohm.
Hvordan det lige umiddelbart hænger sammen skal jeg ikke kunne sige, men det er noget af et fald i effekt

Er det målte data eller en antagelse, en formodning eller....... ?
Forstærkeren er udstyret med 4 sæt 2SB1317 og komplementæren dertil i hver kanal, så det ser fornuftigt ud, hvad udgangstransistorer angår.

Kaj. skrev:

Ribbontweeter skrev: Jeg snakkede med en teknikker på et tidspunkt, som mente at en NAD 218 (210 watt/8 ohm ved påbegyndt clipning) efter den var blevet gennemvarm på kølepladerne osv, ikke vil yde mere end 60-80 watt/8 ohm.
Hvordan det lige umiddelbart hænger sammen skal jeg ikke kunne sige, men det er noget af et fald i effekt

Er det målte data eller en antagelse, en formodning eller....... ?
Forstærkeren er udstyret med 4 sæt 2SB1317 og komplementæren dertil i hver kanal, så det ser fornuftigt ud, hvad udgangstransistorer angår.

Det er med 100% sikkerhed en formodning

Ribbontweeter skrev: 2 ting:

1. Hvordan er den B-350 forstærker målt forkert ? Er der skrevet 2 x XXX watt i stedet for 1 x XXX watt ?

2. Lige med ét hug tabte jeg alt for Flemming Rasmussen og Gryphon/Duelund :sick:

Måleteknikeren så den som en stereoforstærker.
Den havde 2 indgange og 2 sæt udgangsterminaler., så derfor troede han, at der var tale om en stereoforstærker.
Fejltagelsen betyder blot, at den ikke er målt i 8 og 4 Ohm, men i 4 og 2 Ohm.

I øvrigt blev B110 målt til 2*12Watt @ 8 Ohm, men den turde Densen så ikke klage over.

Men jeg vil i øvrigt sige, at blot ved at læse Densens THD+N opgivelser, og sammenholde dem med outputpower, så ville B350 aldrig været nået op på blot 100 Watt, før THD+N opgivelserne var overskredet.
En anden ting er, at datasheets altså ikke laves for sjov. Når Sanken anfører, at der er tale om en transistor, som ved 25 gr C kan klare 200 Watt, så laver man altså ikke en 250 Watt amp med sådan et enkelt par. Det er så forkert, som det overhovedet kan blive.

Mht. Flemming så er det da forståeligt.

Jeg må lige tilføje, at jeg så ikke helt lige kan forstå, hvorfor han blandede sig i sagen.
Det er helt sikkert, at jeg ikke har været initiativtager til en kontakt med ham, men det har sikkert været noget med, at han ønskede oplysninger om et eller andet, hvilket jeg har svaret på. Og reaktionen er så den du ser citeret.

Ribbontweeter skrev: Jeg snakkede med en teknikker på et tidspunkt, som mente at en NAD 218 (210 watt/8 ohm ved påbegyndt clipning) efter den var blevet gennemvarm på kølepladerne osv, ikke vil yde mere end 60-80 watt/8 ohm.
Hvordan det lige umiddelbart hænger sammen skal jeg ikke kunne sige, men det er noget af et fald i effekt

Det kan jeg så afkræfte med det samme.

Der er målt på den hos Stereophile, og 218 har ikke termiske problemer, hvilket da også ville undre mig.

www.stereophile.com/content/nad-218-thx-...#ssDk16FKAS2ZWlmx.97

Kaj. skrev: Havde der stået 125W/8ohm - 220W/4ohm eksempelvis ville data virke troværdige. En perfekt dobling kræver at forsyningsspændingen er konstant uanset strømbelastningen og at komponenterne i udgangstrinnet herunder udgangstransistorerne i forlængelse heraf ikke giver anledning til spændingsfald. Og hvilke komponenter gør ikke det?

Og så er det jo altid en godt ide at kigge på kurven når man vælger transistorer og kølekapacitet. For et er hvad transistorerne klarer ved stuetemperatur, noget andet er hvad de klarer "når vandet koger". Man kan jo selvfølgelig undlade at anvende forstærkeren som diskoteksforstærker. Det er der jo nok ikke nogen som kunne finde på at anvende den til. SOA kravene kan jeg ikke se er opfyldt.

Nu skal det retfærdigvis siges, at med den musik der spilles i dag, så er crestfactoren ca 10, når det er værst.
Så forstærkeren kommer aldrig til, at afgive 250 Watt @ 4 Ohm i gennemsnit over længere tid på nær på testbænken.
Men der er altså mange højtalere, som har en langt lavere impedans, som man må forvente, at folk vil tilslutte til et monotrin til omkring 30.000 kr.
Den vil IRL blive belastet meget hårdere, når en eller anden smækker et par Vienna eller lign på den, og det kan den så bare ikke klare.
Og den klasse A effekt den faktisk var opgivet til, var 40 Watt.
Jeg vil påstå, at hvis den blev skruet op til 4 Watt klasse A, så ville den småkoge allerede.

Men det viser bare hvad det er vi har med at gøre i vores hobby.
Forløjenhed ud over enhver moralsk grænse, er det vi må se i øjnene er herskende.
Det var det der i sin tid fik mig til, at reagere på Densen, men de er jo slet ikke de eneste, de var bare de værste.
At man så også ser mennesker helt blottet for enhver form for samvittighed og moral, og som forsøger med alle tilgængelige midler, at smøre sin sag, er så en helt anden vinkel på sagen, men i dette tilfælde løb både advokaten og Silden jo så heldigvis ind en retskaffen syns - og skønsmand, som ikke bed på den madding, som de havde hængt ud.
Og at advokaten var med på den, fremgår af tidspunktet som syns - og skønsmanden blev ringet op på, Silden OG hans advokat sad begge i den bil, som de var på vej hjem til Esbjerg i, og talte med Carlsen.