HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Musik, lyd og hukommelse

  • Zig
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 17:15 - 09 mar 2018 17:18 #8995 af Zig
Besvaret af Zig på emne Musik, lyd og hukommelse
Eufori?! sagde Herren.

Det kan vel ikke være daglig kost.... og hvis man jæger den for tit, så er man addict.

Jeg har lige fået et nyt effekt trin - og her kan der slet ikke være tale om eufori..... Det er en stor bror til et lille trin, jeg holder meget af, og jeg troede, at så må det store være endnu bedre.

BEDRE er et dårligt ord i hifi sammenhæng.

Man skal godt nok være taknemmelig for de små euforiske øjeblikke, der uventet dukker op - for det kan åbenbart ikke tilrettelægges eller købes på kommando.

Og vores (mit) rastløse sind skal nok sørge for at lave om på det hele.....

Eufori er en nådegave, og derfor skal man nok ikke kikke for direkte på den.....

Men mit nye trin skal nok oppe sig meget snart......ellers er det retur.
Sidste redigering: 09 mar 2018 17:18 ved Zig.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 17:18 - 09 mar 2018 18:07 #8996 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Musik, lyd og hukommelse

nv skrev: Du insinuerer, hifi-folk der farver lyden, kan blive træt af lyden, efter nogen tid. (her må jeg lige tilføje, jeg selv, ingen elektroniske farvemidler har).


Farvemidler...... ? Du skriver: Jeg endte med en belastnings-imp på 80ohm. Der fortalte min hjerne mig, stereoen er bedst. Meen, jeg syntes sgu der manglede noget "ikke-så-tilrettelagt-agtigt", det hele var blevet lidt for fint, bassen for velkontrolleret. Så rejste jeg belastningen til ca 125ohm, ændrede en smule på plint-underlaget, og i hifi-mæssig henseende, lød det ikke mere helt så "perfekt". .Men lytteglæden vendte hjem. Bassen trykker brystet, harmonier opstår i lytterummet, alt det jeg godt kan lide.
Citat slut.

En ændring af den karakter du beskriver, må uundgåelig være en tilført farvning eller fjernelse af én. Sådan har jeg forstået det ;-) ;-) ;-)
Sidste redigering: 09 mar 2018 18:07 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 18:09 #8997 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse

Alf skrev: Nu skelner jeg, som man kan læse, mellem musik og lyd. Musik husker man, den er forbundet med følelser og oplevelser. Jeg husker stadig musikken fra Radio Luxemburg. Jeg skriver at lyd forsvinder hurtig fra hukommelsen.

Alf


hej Alf.
Men hvis dit anlæg, een gang, har gengivet musikken på euforisk vis, bør du jo sagtens kunne genkende euforien, når den henvender sig igen?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 18:13 #8998 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse
Zig.
Jeg tror faktisk ikke euforien, er svær genfinde, når først den har været der.
Jeg tænker, eufori, er et spørgsmål om den klangelige ballance, du modtager fra anlægget.
Har du været DER, en gang, hvad skulle så forhindre en gentagelse, udover, humøret på dagen?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 18:36 #8999 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse
Alf.
Hvis ikke man har indbildt sig, anlægget skal være bestemt mærke, have en hvis størrelse, koste noget man har knoklet for (der kunne nu godt her, blive tale om en hvis form for tilbagebetaling, i form af indbildt god lyd), er man jo ved vejs ende (midlertidig, alt efter hvor hårdt hifi-bacillen har ramt).
At andre stiller større krav, til gengivelsesmæssige ting, der ikke egentlig er essentielt for musikken, bør jo ikke være i vejen for din musiknydelse.
Det eneste der skal genkendes, er vellyden, som for dig vil være den samme, den hele tiden har været. Akkurat lige som, hvis du holder af rødt kød fredag aften, gør du det sikkert også dagen efter, hvis ikke du fik for meget.
Når "den rette" ballance indfinder sig, genkender man den lige med det samme.
Selvom følelselsen bliver "wau, det bedste nogen-sinde hørt", er det jo ikke nyt, aldrig før hørt.
Euforien slætter alle forrige spor. Men kun midlertidigt. Du genkendte den, da den genkom, og vil genkende den igen, næste gang den kommer, i kraft af din hukommelse.
Vi er alle fyldt til bristepunktet af "musikalsk hukommelse", men bilder os, af og til ind, vi ikke er.:-p

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Zig
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 19:42 #9001 af Zig
Besvaret af Zig på emne Musik, lyd og hukommelse
Så satte jeg mit lille trin på igen.

Og ja, jeg genkendte øjeblikkeligt "lykkerusen"..... sikke da en lettelse. Og det store bliver ikke sat til igen - for hårdt et arbejde.

Der er noget om det, du siger nv! Klangelig balance, det musikalske bristpunkt og det gode humør er allesammen essentielle.

Og nu skal jeg have fat i UPS igen (igen).

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
09 mar 2018 22:27 #9002 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Musik, lyd og hukommelse
@Zig

Så vidt jeg husker har du en Leben CS300. Udgangstrinnet hvad var det for et?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
09 mar 2018 23:20 #9003 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Musik, lyd og hukommelse
Hov, jeg læste lige "Bassen var for kontrolleret"

Kan den blive det ?

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Zig
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 05:57 #9004 af Zig
Besvaret af Zig på emne Musik, lyd og hukommelse
@Kaj

Hukommelsen kan spille os et puds - især når verden er så omskiftelig.

Min Leben is no more. It is dead. No, it is sleeping. No it has found a new home.

Og hvorfor nu det, når det var min SIDSTE forstærker......

Tjah....det var fordi, jeg bliver ved med at læse om alle disse vidunderlige maskiner på nettet - og før eller senere falder man i og køber en NY en......der rækker længere, når dybere, spiller varmere og i det hele taget bare er BEDRE.

Hvorefter man læser på nettet og får en NY TANKE, der forfører en til at DRØMME om det land på den anden side af bjerget, hvor mælk er honning og selv Diana Krell lyder godt.

Nej, Nu har jeg en lille minimalistisk, hjemmelavet 25 watter lavet af en excentrisk englænder, der tager måneder at lime en enkelt transistor på en spånplade - lidt afhængig af hvor månen står. Og den er faktisk nok for mig - bortset fra nye tanker, drømme om bristepunkter og beruselser. Hvorfor jeg ventede i flere måneder for Stor Broderen (der selvfølgelig kan slå din store broder) og der meget hurtigt viste sig at være en svag pisser.

Hifi er ligesom at være tørstig. Man går hen til vandhanen og meget forskellige ting kan ske. Liflende vand er kun én mulighed. Nogen gange starter vandet, før man åbner for hanen. Andre gange kommer der ingen ting. Og når man slukker for hanen, er det ikke sikkert at vandet stopper. Nogen gange er der bobler i og nogen gange er der mudder.

Og glem alt det om vand, der bliver til vin.

Dét er selve løgnen, der får hele dette maskineri til at køre rundt.

(NVA audio hedder mærket, Kaj)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 08:59 - 10 mar 2018 09:16 #9005 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Musik, lyd og hukommelse

Zig skrev:
Og glem alt det om vand, der bliver til vin. Dét er selve løgnen, der får hele dette maskineri til at køre rundt.
(NVA audio hedder mærket, Kaj)




Vand til vin. Eller omvendt måske. Smag og behag. Og med hensyn til løgn og sandhed har firmaet du har købt produkterne af i det mindste været ærlige omkring din forstærker. Ærlige ved at offentliggøre faktuelle oplysninger, som vil få mange til at træde et skridt tilbage i valget af ny forstærker. Hvor du øjensynlig har valgt rigtigt. Rigtigt med reference til din tidligere LEBEN CS300. Den og den nye har det til fælles, som anmeldelsen skriver: Citat: "NVA has an uncanny knack of designing solid-state amps with tube-like overtones". Citat slut.



Citat: However, slew-limiting restricts its treble output so you'll only get 21W at 20kHz if you're prepared to suffer five per cent THD. Hence the huge 2.3 per cent IM distortion and a 3D plot that comes straight out of the Audio Innovations' Boys Own book of Technical Horrors. Citat slut.

Min hensigt med dette er at bekræfte betragtninger bag forklaringer om den musikalske hukommelse. At man søger noget man kender. Noget man godt kan li'. Uanset teknik, data og hvad andre mener er rigtig.

Jeg dog ikke helt sikker på, at alle ungmøerne var jomfruer da de samlede din forstærker i måneskin, Bekræftet i data og de røde spørgsmålstegn ;-)
Sidste redigering: 10 mar 2018 09:16 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 10:37 #9006 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse

Ribbontweeter skrev: Hov, jeg læste lige "Bassen var for kontrolleret"

Kan den blive det ?


"Bassen for kontrolleret" er i mit tilfælde,
bassen befinder sig i lydbilledet bag/imellem ht og som sådan rimelig slank. (denne placering kan vel, i en akademisk forstand, opfattes som den mest "rigtige"?).
Men, lige en tand for kedelig for mig.
Jeg vil gerne have bassen, til springe ud af, et ellers "stramt aftegnet billed", og ind i brystet på mig. Det kræver forholdsmæssig mere fyldighed i bassen.:cheer:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 10:50 #9007 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse

Kaj. skrev:

nv skrev: Du insinuerer, hifi-folk der farver lyden, kan blive træt af lyden, efter nogen tid. (her må jeg lige tilføje, jeg selv, ingen elektroniske farvemidler har).


Farvemidler...... ? Du skriver: Jeg endte med en belastnings-imp på 80ohm. Der fortalte min hjerne mig, stereoen er bedst. Meen, jeg syntes sgu der manglede noget "ikke-så-tilrettelagt-agtigt", det hele var blevet lidt for fint, bassen for velkontrolleret. Så rejste jeg belastningen til ca 125ohm, ændrede en smule på plint-underlaget, og i hifi-mæssig henseende, lød det ikke mere helt så "perfekt". .Men lytteglæden vendte hjem. Bassen trykker brystet, harmonier opstår i lytterummet, alt det jeg godt kan lide.
Citat slut.

En ændring af den karakter du beskriver, må uundgåelig være en tilført farvning eller fjernelse af én. Sådan har jeg forstået det ;-) ;-) ;-)


Det har du da sikkert også forstået rigtigt. :lol:
Men det er bare sådan, vinylmediet giver lidt forskellige muligheder, for indtune ørerne (ha-ha)
At betegne, mc-impedans-tilpasning , som farve, (hvilket det jo på sin vis er), kræver man ved, hvilken belastnings-impedans der er "rigtig", for at kunne betegne de andre, "forkerte", som farve. (ha-ha)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Zig
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 14:42 #9008 af Zig
Besvaret af Zig på emne Musik, lyd og hukommelse
Min tekniske indsigt stammer fra at have læst TAS, Stereophile og Hifi World i mange år. Jeg er med andre ord en teknisk analfabet. Hvis jeg overhovedet ved noget, så er det i hvert fald forkert og farvet af en eller anden marketingsafdeling, hvis hovedærinde var at komme ny vin i gamle flasker.

Så det eneste jeg har tilbage er metaforer - og de er som bekendt dybt utroværdige og altid misvisende.

Hvorfor i helvedes navn går vi så meget op i det her? Det er mig en gåde, for det er i bund og grund meget simpel: Kan jeg lide det eller ej?

Hele miseren stammer fra den lille orm, der tror, at bedre kan blive endnu bedre.

Og det kan den ikke.

Min excentriske englænder mener, at jeg skal lade store broderen være tændt i flere dage (uden at være tilsluttet noget) - og så vil englene synge. Det prøver vi så, men jeg tvivler. Min motto er: Enten virker det, eller det virker ikke.

Basta & Pasta.

(Kaj - har du prøvet hans hjemmeside - hifisubjectivist.org? Der er ingen subjektivister tilmeldt (bortset fra mig) - og han har villet ekskludere mig flere gange. Men et spændende bekendtskab.)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • nv
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 14:51 - 10 mar 2018 14:52 #9009 af nv
Besvaret af nv på emne Musik, lyd og hukommelse

Zig skrev: Eufori?! sagde Herren.

Eufori er en nådegave, og derfor skal man nok ikke kikke for direkte på den.....


Jeg søger ikke euforien, den kommer af sig selv, når jeg hører musik. (dog ikke altid).
Men helt enig,
man skal ikke "kigge" på euforien, eller søge fastholde den, når den er der,
for så udebliver den. (æv):-(

Sidste redigering: 10 mar 2018 14:52 ved nv.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
10 mar 2018 15:02 #9010 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Musik, lyd og hukommelse
@ZIG

Jeg er ked af at rode for meget i det her. At jeg gør det er fordi jeg føler du fortjener bedre. :cheer:
At du skal lade den stå utilsluttet med strøm på i længere tid for at den bliver bedre er et forsøg på at få dig til at overskride en returret mere end ønsket om at give dig bedre lyd. Det jeg har læst på hjemmesiden - med respekt for ærligheden - vidner om et firma der ikke har styr på elektronikken. Det tør jeg fastslå uden at have "papir på min baggrundsviden". Når man læser det er nødvendigt med et højttalerkabel fra samme firma fordi forstærkeren ikke kan tåle at køre med kabel med mere end 200pF/meter ringer alle alarmklokker. Og målingerne offentliggjort på samme hjemmeside tænder alle de blå lamper.

Men så er der den mulighed at apparatets forvrængning kan tiltale dig og din oplevelse af musikken. For din LEBEN forstærker havde tilsvarende STOR harmonisk forvrængning. Og det kan være det, der klæder dine højttalere og tiltaler dig. Det kunne nemt være tilfældet. Det kan du kun afgøre ved at prøve noget mindre forvrængende til sammenligning. Men så er det du vover dig ud i hifi kaosset. Som du helst vil undgå. En skam du ikke bor tættere på, så vi kunne få en snak og et lyt sammen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum