HiFi2you Banner11

Strømskinne/kabler

Mere
8 år 8 måneder siden #993 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Strømskinne/kabler
Hej igen, du skriver:

>Og nu er vi så der, at jeg påstår der er forskel på lyden med de forskellige strømkabler,
>og det står jeg altså gerne ved. Forskellen er ikke verdens største og vigtigste, men den er der.

nu har jeg lyst til at ligge mig ned, rulle rundt på gulvet, skrige og græde på samme tid !!
indtil at du bliver enig i at : 230 V siden, bør og skal IKKE være en del af signal vejen,
Er der på nogen som helst måde noget om snarken, er grejet enten defekt, elendigt designet, forbundet forkert,
lægstrømme i signal kabler, løse eller defekte stik, eller en eller anden teknisk forklaring, søg denne, og løs det,
for der er 10 km andre rustne, og uskærmede, og ufiltrerede ledninger hen til dit hus, som du intet som helst kan gøre ved,
derfor er det komplet ligegyldigt hvad du gør de sidste 2 meter fra stikkontakten hen til dit grej,
der er sikkert kun 2-5 mili ohms ændring fra det mest elendige til det mest fancy du kan sammenligne med.

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Gæst
  • Gæst
8 år 8 måneder siden #995 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Strømskinne/kabler
Jæb
Transformatorer i signalvejen er en af de værste og mest ulineære komponenter, jeg lige kan komme på.
Jeg tror hellere jeg vil have en ½ kilometer kabel i serie med signalet.

Hysterese er også kendt fra analoge båndoptagere, og er en ulinearitet, som især går ud over svage signaler og høje frekvenser.

Mht strømkablerne så tror jeg problemet skal anskues fra en anden vinkel.
Kablerne går hen til en stikdåse, hvor den nærmeste anden komponent den ser er primærspolen på et af de andre apparater.
Jeg tror heller ikke en skid på, at det har noget med el-værket at gøre.
Men forbindelsen til de øvrige apparater er en realitet, som man ikke helt kan ignorere.
Og så er vi så ude i, at apparaterne er forbundet til hinanden både på primærsiden og sekundærsiden via signalkablerne, dog isoleret af trafoens jernkerne.
Mit gæt er, at det er her hunden er begravet, selvom det nok er en ret lille hund.
Det understøttes i øvrigt fint af, at blot man sætter en billig SMPS ubelastet i stikkontakten ved siden af de andre stik, så er den gal med lyden.
Det behøver ikke betyde, at konstruktionen er dårlig som sådan, det peger mere i retning af, at PSRR ved de pågældende frekvenser ikke er voldsom, samt at strømforsyningen ikke kan filtrere dem fra.

Zout på mit lysnet er i omegnen af 1 Ohm, hvilket gør, at jeg måske ikke har verdens højeste kortslutningsstrøm, men jeg tror mange er endnu værre stillet hvad det angår.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
8 år 8 måneder siden #996 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Strømskinne/kabler
hej igen, fedt du har en god teknisk indsigt og ønsker at finde forklaringer,
i stedet for at tro på spøgelser som alle mulige andre :-)

>dog isoleret af trafoens jernkerne.

korrekt, en god trafo kendetegnes ved at have så lidt tab som muligt,
dvs der er ret god kobling begge veje i gennem dem i det frek område de er designede til,
og derfor også fra sek til sek i mellem alle enheder i ens system,
MEN de køre heldigvis på samme fase, og alle ensrettere arbejder samtidig,
på den anden side af alle lytter kunne det være sjovt at lave en test opstilling fra enhed til enhed
og sweepe fra 20Hz til 20kHz og se hvor god koblingen rent faktisk bliver

snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Gæst
  • Gæst
8 år 8 måneder siden #997 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Strømskinne/kabler
Alle de HIFI spøgelser jeg nogensinde har givet opmærksomhed, har i sidste ende altid været til stor gavn for producentens bankkonto.
Desværre findes der anmeldere, som opløfter noget af alt det hejs til skinbarlig sandhed. De tør ikke sige, at han har jo slet ikke noget tøj på, idet de er meget afhængig af annonceindtægter, men det er jo en meget gammel kendsgerning.

Ja apparaterne kører på samme fase, hvis dog ikke én eller anden nørd har fundet på noget andet.
Men det er jo ikke nødvendigvis således, at der ikke er fasedrej på belastningen. Særligt SMPS kan lave den slags numre, hvis ikke der anvendes PFC på dem, men det kunne måske nok også tænkes, at andre apparater kunne lave den slags omend i mindre grad.

Det er i princippet ikke noget jeg med sikkerhed kan vide, men når nu jeg oplever en forskel, så siger logikken mig, at der må findes en måde, at belyse det på. Problemstillingen kan være uinteressant for stort set alle andre, og derfor roder man generelt ikke med den slags. Så må man prøve selv efter bedste evne.

Mht din bemærkning om, at hvis man kan påvirke lyden fra primærsiden af en PSU, så er der noget galt med konstruktionen, så er det ikke et helt dumt udsagn. Men det har også en anden vinkel, som jeg synes er værd, at have med i billedet.

Analogdelen i vores DAC konstruktion, er diskret opbygget, og udstyret med et CFP udgangstrin. Hele trinnet har PSRR imellem ca. 30 og 40 dB. Det er jo ikke alverden, og derfor er det nødvendigt med en meget støjsvag PSU, og lige præcist det har vi lavet.

Havde vi valgt en anden løsning med f.eks, op-amps, så havde vi nok valgt OPA2211, som klarer PSRR på 120 dB @ 100Hz.

Vores konstruktion består af bl.a. 11 transistorer, lidt modstande og dioder forsynet fra en uafkoblet shuntregulator.

Op-ampen indeholder internt 385 transistorer pr. forstærker, hvoraf de fleste anvendes til, at gøre den immun overfor snavs i strømforsyningen. Den kan nærmest køre på AC, hvor vores konstruktion er langt mere transparent overfor støj.

Målet for begge konstruktioner er i princippet det samme, men midlerne er meget forskellige, og jeg tror vores konstruktion vil være mere følsom overfor disse koblingsforhold imellem apparater end tilsvarende med op-amps.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
8 år 8 måneder siden #998 af TommyBoy
Besvaret af TommyBoy på emne Strømskinne/kabler
ja man skal kende sine dimsers specifikationer
samt hvad man ønsker at kunne tåle af in-bånds støj på forsyningen,
eller fikse forsyningen så den løser de imunitets problemer man måtte have,
den gang jeg byggede min første analog del til en CD afspiller, nok 22 år siden :-)
brugte jeg både de bedste opamps man kunne opdrive, samt dobbelt forsynings fregulering,
og alle forsyninger var helt seperate fra hver sin vikling. i øvrigt nok den første DC koblede CD afspiller.
Så kunne jeg i hvertfald ikke gøre det bedre.




snakeoil findes ikke i virkeligheden, det vil normal sund fornuft hurtigt afsløre.
Bilag:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nielsen
  • Gæst
  • Gæst
8 år 8 måneder siden - 8 år 8 måneder siden #999 af Nielsen
Besvaret af Nielsen på emne Strømskinne/kabler
Du kan se billeder af vores DAC herunder, nederst hele sættet.




Sidste redigering: 8 år 8 måneder siden ved Nielsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum