HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Lidt at tænke over (Kabler)

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
12 sep 2019 14:28 #12285 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over
Så kan de næste 30 år gå med at finde ud af hvorfor lydforskelle på kabler, AD/DA konvertering, stik og kondensatorer forsvinder nr det bliver optaget :-p

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Lydjørgen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
12 sep 2019 16:46 - 12 sep 2019 17:45 #12287 af Lydjørgen
Besvaret af Lydjørgen på emne Lidt at tænke over

Thomas skrev: Så kan de næste 30 år gå med at finde ud af hvorfor lydforskelle på kabler, AD/DA konvertering, stik og kondensatorer forsvinder nr det bliver optaget :-p

Nu forsvinder de jo ikke kun i Janhp's forsøg de forsvinder også i Ethan Winers nultest hvad de som sagt så ikke gør helt , men forskellene er meget små,
Det er meget sjovt at se kommentarerne til Ethan W forsøg , det er stort set kun "ikke troende" som deltager og siger yes, så man spore trods-alt en hvis tvivl som skal bekræftes.
Jeg fatter ikke at man som hifi entusiast ikke benytter disse lydforskelle til ens egen fordel i stedet for at arbejde imod , hvis man begynder at arbejde seriøst med dette, vil man opdage at lydforskellene er der , selv om de ikke burde være der, og man vil opdage at de kan have en afgørende betydning for det samlede lydresultat , hvilket man som sagt kan forvisse sig om ved at besøge en "ikke troende" og spille noget klassisk og noget umanipuleret musik. Og her er det uden betydning at frekvensgangen osv er som streg skabt med noget Minidsp eller Audiolense eller hvad det nu er.

Man kan se af kommentarerne til videoen at det er meget vigtigt for de "ikke troende" at disse lydforskelle ikke eksisterer.
Alene det at sådan en som Ethan Winer og for den sags skyld Janhp bruger så meget tid på at konstruerer og lave udstyr som skal legaliserer anti hifi. det er jo helt godnat, kunne de ikke bare være ligeglade og lad dem som ønske bedst mulig lyd og højeste kvalitet i materialer købe det, jeg forstår ikke hvad der ligger bag denne fuld skrue omkring dette som de jo har styr på.
Tror iøvrigt han kunne lave en bedre nultest ved at måle spændingsfaldet over kablet, kredsløbet vil blive mere rent. måske vil han endda opdage at der faktisk er forskelle, uha nej det skal vi ikke have noget af.
Sidste redigering: 12 sep 2019 17:45 ved Lydjørgen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
12 sep 2019 16:48 #12288 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over
Det er meget lidt jeg har set de videoer, men jeg må få set dem inden længe for det er da unægtelig ret interessant

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
12 sep 2019 17:14 #12292 af Boydk
Besvaret af Boydk på emne Lidt at tænke over

Janhp skrev: Men Boydk at skrive:
*Jeg tør ikke vædde på det, men det kunne ligne ham, hvis der slet ikke var 10 sekunder,*
Ligne mig??? Kan du så gå over i skammekrogen en times tid.

Mvh.
Janhp


OK OK.... er smuttet. Er det kun 1 time, eller siger du til, når jeg må komme ud igen??:lol: :lol:

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
12 sep 2019 19:32 #12295 af Janhp
Besvaret af Janhp på emne Lidt at tænke over
Kom du bare frem igen Boydk
der er nok gået lidt over en time, du er tilgivet.

Nå men tak for skænken og musikken! det var nu meget godt.
Hvad!!!! du har jo slet ikke hørt det spille.
Jamen altså, jeg har set dine højtaler, dine kabler, forstærkeren
inde i, og jeg så også cover omslagene på cd,erne der var lagt frem.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
13 sep 2019 10:32 #12301 af Boydk
Besvaret af Boydk på emne Lidt at tænke over
:-p

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
15 sep 2019 23:40 #12313 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over
www.audioholics.com/audio-video-cables/t...rconnects-and-cables

Åbn evt linket i google Chrome og oversæt til dansk.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
16 sep 2019 09:09 - 16 sep 2019 09:18 #12316 af Janhp
Besvaret af Janhp på emne Lidt at tænke over
Kjeldsen skrev:
*Ok. Det midterste lyder fint nok. Jeg var lidt alene idag, og fyrede godt op. Det midterste lød faktisk helt fint. Jeg kunne ikke høre forskel. Dog hørte jeg et lille klik i første nummer, så mit bud er at de 10 sekunder er her. *

Så til Kjeldsen og andre, her er de 10sek. der har været igennem min opstilling som beskrevet,
indsat i musikstykket med trommerne.
ps: husk at de 10 sek. skal findes ved at man hører det, at komme frem til hvor
de 10 sek. er henne på andre måder er ikke gyldigt.
Samt også forklare hvad lydforskellen består af, så fremt i kan høre de 10 sek.
Mvh.
Jan H.P

www.dropbox.com/s/zm33rxpum0vkgk1/drum-t...0sek-indsat.wav?dl=0

Nå men tak for skænken og musikken! det var nu meget godt.
Hvad!!!! du har jo slet ikke hørt det spille.
Jamen altså, jeg har set dine højtaler, dine kabler, forstærkeren
inde i, og jeg så også cover omslagene på cd,erne der var lagt frem.
Sidste redigering: 16 sep 2019 09:18 ved Janhp.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
17 sep 2019 16:47 #12317 af Miki
Besvaret af Miki på emne Lidt at tænke over
Det er svært, syntes jeg kunne høre noget fra 0:30 til 40, men det er vist bare indbildning.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
17 sep 2019 20:36 #12319 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Lidt at tænke over
Jeg skal først hjem fra malta før jeg kan prøve.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
26 sep 2019 22:17 #12334 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over
Overskriften hedder jo lidt at tænke over og har indtil nu mest drejet sig om kabler, men jeg synes der er noget der er ret utroligt i hifi verdenen i det hele taget.

Tager vi nu disse 2 forstærkerkredsløb:

Bilag ikke fundet


Bilag ikke fundet



Så er alt faktisk forskelligt i dem.
Princippet er forskelligt (kl.D vs kl.a/b)
Dæmpningsfaktoren er forskellig
Effekten er forskellig.
Det er ret sandsynligt at komponentkvaliteten er forskellig.
Strømforsyningen er forskellig.

Men alligevel kan og vil de lyde utroligt ens.

Da Kjeldsen var med her fik han en rørforstærker og sammenlignede den kort med en kl.D han havde og han var overrasket over hvor ens de egentlig lød.

Så i stedet for - denne gang - at lede efter en lydforskel, kan nogle så forklare mig hvordan 2 forstærkere der er og kan være vidt forskellige mht princip, opbygning og på nogle data, kan lyde så ens at det kan være svært at skelne dem fra hinanden og ikke mindst nærmest umuligt i en blindtest.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
27 sep 2019 07:30 - 27 sep 2019 07:30 #12335 af Boydk
Besvaret af Boydk på emne Lidt at tænke over
Kan ikke svare på dit spørgsmål, men måske du kan svare på mit:lol:
Hvad er A/B forstærkeren for et "bæst"???(fabrikat-model)
Sidste redigering: 27 sep 2019 07:30 ved Boydk.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
27 sep 2019 09:04 #12336 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over

Boydk skrev: Kan ikke svare på dit spørgsmål, men måske du kan svare på mit:lol:
Hvad er A/B forstærkeren for et "bæst"???(fabrikat-model)


circuitscheme.com/2000w-class-ab-power-amplifier.html

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Nydmusik
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
27 sep 2019 10:00 - 27 sep 2019 10:03 #12338 af Nydmusik
Besvaret af Nydmusik på emne Lidt at tænke over
Jeg byder ind med en forklaring:

At de lyder ens, eller næsten ens, kan skyldes, at de begge er meget godt udførte konstruktioner, så de er derfor meget neutrale. Jeg vil så påstå, at hvis inputsignalet og højttalerne IKKE er af meget høj kvalitet, vil evt. forskelle være svære at høre - selvfølgelig. Altså, hvis brillerne er meget fedtede, er gode og dårlige brilleglas lige gode/dårlige.

Jeg vil også påstå, at en klasse D som princip giver større muligheder for neutral gengivelse, og bedre styring af højttalerne kva høj dæmpningsfaktor. At den er effektiv er en ekstra gevinst. Der er jo unægtelig tale om en meget simpel analog konstruktion, hvilket i andre forstærkerkonstruktioner ofte er en fordel. Man skal dog lige tænke på, at en del klasse D konstruktioner har en indbygget buffer i indgangen, idet klasse D som udgangspunkt har meget lav indgangsimpedans, og en sådan buffer har jo en egenlyd, som ikke har med det efterfølgende klasse D kredsløb at gøre.

Dem der mener, at klasse D lyder hårdt, har lyttet dem på udstyr der ikke kan håndtere at blive afsløret til at stå mere alene uden farvning fra effektforstærkeren. Eller de har lyttet til en dårlig udført klasse D, dvs. en konstruktion af ældre dato uden brug af meget hurtige transistorer og problematisk feed-back princip, hvilket nok er mere sandsynligt.
Sidste redigering: 27 sep 2019 10:03 ved Nydmusik. Begrundelse: Tilføjelse om buffer.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
27 sep 2019 21:42 #12341 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Lidt at tænke over

Nydmusik skrev: Jeg byder ind med en forklaring:

At de lyder ens, eller næsten ens, kan skyldes, at de begge er meget godt udførte konstruktioner, så de er derfor meget neutrale. Jeg vil så påstå, at hvis inputsignalet og højttalerne IKKE er af meget høj kvalitet, vil evt. forskelle være svære at høre - selvfølgelig. Altså, hvis brillerne er meget fedtede, er gode og dårlige brilleglas lige gode/dårlige.

Jeg vil også påstå, at en klasse D som princip giver større muligheder for neutral gengivelse, og bedre styring af højttalerne kva høj dæmpningsfaktor. At den er effektiv er en ekstra gevinst. Der er jo unægtelig tale om en meget simpel analog konstruktion, hvilket i andre forstærkerkonstruktioner ofte er en fordel. Man skal dog lige tænke på, at en del klasse D konstruktioner har en indbygget buffer i indgangen, idet klasse D som udgangspunkt har meget lav indgangsimpedans, og en sådan buffer har jo en egenlyd, som ikke har med det efterfølgende klasse D kredsløb at gøre.

Dem der mener, at klasse D lyder hårdt, har lyttet dem på udstyr der ikke kan håndtere at blive afsløret til at stå mere alene uden farvning fra effektforstærkeren. Eller de har lyttet til en dårlig udført klasse D, dvs. en konstruktion af ældre dato uden brug af meget hurtige transistorer og problematisk feed-back princip, hvilket nok er mere sandsynligt.


Hvorfor jeg spørger er fordi jeg synes det er lidt underligt at 2 så forskellige forstærkere, med forskellige kredsløb, antal komponenter osv kan lyde så ens og 2 kabler der stort set er ens opbygget kan lyde så forskelligt som nogle mener.
Logikken siger jo at når så mange forskellige komponenter, signalvej osv lyder tilnærmelsesvis ens, så burde man ikke kunne høre forskel på signalkabler

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum