Priser (igen)

Der har været så mange hifi tilbehørs ting som man på forhånd ved kun kan virke hvis det kan påvirke ens psyke
Der har været VDH ringe, stort set alt fra Entreq, som jo blandt andet sælger helt alm. printerkabler pakket pænt ind for den nette sum af et par tusinde.

Men når det kommer til ting man ved virker. Altså kabler, ja så virker de fleste når de bliver sat på Men hvad retfærdiggør priser á la disse:

high-performance.dk/product/194/64/Kable...nordost-odin-ic.html

high-performance.dk/product/198/65/Kable...nordost-odin-di.html

high-performance.dk/product/204/63/Kable...nordost-odin-sp.html

high-performance.dk/product/208/66/Kable...ordost-odin-pow.html

Jeg slutter lige indlægget med et link til en virtual ground box for dem der ikke lige har jord udenfor vinduet og med teksten:

Jeg fatter ikke at DIY ikke er mindst lige så meget fremme som i 70/80/90erne med den slags priser på grej i dag

LINK/GROUNDBOX = www.lasseshifi.se/index.php?route=produc...oduct&product_id=656 :blink:

Ribbontweeter skrev:
Jeg slutter lige indlægget med et link til en virtual ground box for dem der ikke lige har jord udenfor vinduet og med teksten:

Jeg fatter ikke at DIY ikke er mindst lige så meget fremme som i 70/80/90erne med den slags priser på grej i dag

LINK/GROUNDBOX = www.lasseshifi.se/index.php?route=produc...oduct&product_id=656 :blink:

Opskrift:
En plantesæk og nogle messingstænger fra Bauhaus. Mulden fyldes på en flot dekoreret kasse Stængerne stikkes ind i mulden og forbindes til HIGHEND skrueterminaler af et anerkendt fabrikat. Besparelse er i omegnen af 60.000 kr. Til sidst er bare troen på det virker. Tror man så virker det.

Det er her vores interesse ligner religion.

---

Opgradering for hardcore DIY'er: Lav et 2000 liter akvarie med ti elektroder i den ene ende. Forbind anlægget til disse. Påfyld salt og rør rundt til al støj er forsvundet. :whistle:

På en eller anden måde, så kan jeg ikke rigtig længere pikeres over priserne på HI-FI.
Jeg tror mange producenter står i det dilemma, at hvis de prissætter deres produkter på samme måde, som man i øvrigt gør på HI-FI markedet, så kan de ikke tjene penge.
Det skyldes IMO at i samme øjeblik et produkt overstiger en magisk prisramme, som måske er kr. 10.000 for et apparat eller mindre, så falder salget meget brat.
Samtidig så vil dem, som gerne betaler + 10.000 kr. for apparatet, om nødvendigt også betale 30.000 kr. for det samme apparat.
Det åbner samtidig mulighed for, at få folk til at føle, at de har lavet en rigtig god handel, for man kan nemlig give en helt fin rabat i forbindelse med handelen. Det kan ske enten i forbindelse med at afslag i pris eller i form af en god byttepris på det brugte udstyr.
Det sidste vilde skud på den stamme, som jeg kender til, er Ole Klifoths nyeste topmodel af sine Audiovector højtalere.
Pris for et sæt kr. 1,4 mio DKR.
Hvis ikke jeg blev drukket pattestiv, mørknaldet af en underskøn jomfru med mandeløjne, sendt på en dejlig lang ferie i et behageligt klima, og fodret med det mest udsøgte, man kan sætte tænderne i, så kunne jeg aldrig nogensinde finde på, at skænke Klifoths højtaler blot en tanke så længe, der findes sådan noget som f.eks. Beolab 90.
Med andre ord, så tiltror jeg ikke Klifoth nogen chance for, at nærme sig Beolab 90 blot perifert.
Det er hul i hovedet.
Og det samme må man sige om Wilson, Magico, Eggleston, Raidho og hele det orkester af tåbeligt dyre og for det meste mislykkede eksperimenter. Men hvis kunderne er dumme nok, så fred være med det.

Når man så kigger på de links RT har smidt i sit indlæg, så vil jeg mene vi er ovre i en anden boldgade.
De højtalerproducenter jeg har nævnt, vil jeg placere i en gruppe, som jeg vil kalde DVIBODKIB. Det står for De Ved Ikke Bedre, Og De Kan Ikke Bedre.
De har lagt al deres energi og knowhow i, at bygge de produkter de laver, og de kan altså ikke komme videre end de gør, med det de ved, og det de magter, og med de ressourcer de har. Enkelte af dem er teknikere, men de fleste er selvlærte banditter, som bygger deres produkter på egne eller andres ideer.
Anderledes synes jeg det står til med Entreq, Nordost, MIT, Ansuz, Senzati, Transparent m.fl. De ved udmærket, at de er fulde af løgn. Det er gas fra en ende af, så det vil jeg kalde decideret fup.
Jeg har mødt mennesker, som har brugt + 100.000 Kr. på kabler i den tro, at det var det vigtigste led i kæden. Jeg har også mødt en person, som sagde til mig, at hvis han skulle begynde forfra, så ville han bruge de første 100K på powerkabler :silly:
Det var ganske almindelige mennesker med almindelige indtægter.
Hvad nyrige kinesere hælder deres millarder ud på, rager mig en papand, men det der bekymrer mig er, når den slags slår rod i en ellers fornøjelig hobby. Det varer jo ikke længe, før producenten af det foretrukne +25K kabel, kommer med et nyt til 125K, som endda er baseret på total fravær af viden på området. Og når så vores nørd opgiver at følge med økonomisk, så dropper han hobbyen.

Nielsen skrev: På en eller anden måde, så kan jeg ikke rigtig længere pikeres over priserne på HI-FI.
Jeg tror mange producenter står i det dilemma, at hvis de prissætter deres produkter på samme måde, som man i øvrigt gør på HI-FI markedet, så kan de ikke tjene penge.
Det skyldes IMO at i samme øjeblik et produkt overstiger en magisk prisramme, som måske er kr. 10.000 for et apparat eller mindre, så falder salget meget brat.
Samtidig så vil dem, som gerne betaler + 10.000 kr. for apparatet, om nødvendigt også betale 30.000 kr. for det samme apparat.
Det åbner samtidig mulighed for, at få folk til at føle, at de har lavet en rigtig god handel, for man kan nemlig give en helt fin rabat i forbindelse med handelen. Det kan ske enten i forbindelse med at afslag i pris eller i form af en god byttepris på det brugte udstyr.
Det sidste vilde skud på den stamme, som jeg kender til, er Ole Klifoths nyeste topmodel af sine Audiovector højtalere.
Pris for et sæt kr. 1,4 mio DKR.
Hvis ikke jeg blev drukket pattestiv, mørknaldet af en underskøn jomfru med mandeløjne, sendt på en dejlig lang ferie i et behageligt klima, og fodret med det mest udsøgte, man kan sætte tænderne i, så kunne jeg aldrig nogensinde finde på, at skænke Klifoths højtaler blot en tanke så længe, der findes sådan noget som f.eks. Beolab 90.
Med andre ord, så tiltror jeg ikke Klifoth nogen chance for, at nærme sig Beolab 90 blot perifert.
Det er hul i hovedet.
Og det samme må man sige om Wilson, Magico, Eggleston, Raidho og hele det orkester af tåbeligt dyre og for det meste mislykkede eksperimenter. Men hvis kunderne er dumme nok, så fred være med det.

Det gælder vel også B&W, Dali, Kef og mange andre med priserne deroppe hvor øjnene kigger direkte ind i pandehulen.

Ribbontweeter skrev:
Det gælder vel også B&W, Dali, Kef og mange andre med priserne deroppe hvor øjnene kigger direkte ind i pandehulen.

Nej overhovedet ikke.
Dem du nævner tager ganske vist fat, men ikke "fat fat fat".
Du kan jo ikke få et sæt Dali eller B&W til 1,4 mio. Det vil de trods alt ikke være bekendt.
KEF vil jeg holde udenfor, fordi de er en lille bitte producent, som jeg hellere slår i hartkorn med dem jeg allerede har nævnt.

Den dyreste Dali koster kr. 104.000 for 2 stk.
Jeg kan med andre ord få et sæt højtalere og spare 1,3 mio ved at vælge Dali´´s topmodel fremfor Audiovectors. Og jeg hører da utrolig gerne, hvad det lige er at Klifoth har at byde på fremfor hele Dali´´s udviklingsafdeling. Det er faktisk komplet til grin.
Det samme ville gælde for B&W for den sags skyld.

Den dyreste Dali er/var nu 240.000,- / B&W 250.000,-

Går man 10-15 år tilbage så lå priserne på hifi på det den burde, men i dag er selv 100.000,- hjernedødt for et sæt højttalere uanset hvem der står bag.
Der er intet der kan retfærdiggøre de priser i dag

Dyreste Dali er 104K, hvilket er hamrende dyrt, ingen tvivl om det.
1,4 mio for et sæt Audiovector er idiotisk dyrt. Set i det lys, at klifoth ikke har et komma at tilføje til udvikling og produktion af højtalere, men befinder sig på et langt mere primitivt niveau.
Det ikke bare idiotisk, men olympisk tåbeligt. Og det de har gang i er, at hæve sig op over alt og alle ved, at hæve prisen fra idiotic price til ludicrus price. Der er ikke meget mere til det game, som forhåbentlig crasher med et ordentligt brag på et tidspunkt.

Nielsen skrev: Dyreste Dali er 104K, hvilket er hamrende dyrt, ingen tvivl om det.
1,4 mio for et sæt Audiovector er idiotisk dyrt. Set i det lys, at klifoth ikke har et komma at tilføje til udvikling og produktion af højtalere, men befinder sig på et langt mere primitivt niveau.
Det ikke bare idiotisk, men olympisk tåbeligt. Og det de har gang i er, at hæve sig op over alt og alle ved, at hæve prisen fra idiotic price til ludicrus price. Der er ikke meget mere til det game, som forhåbentlig crasher med et ordentligt brag på et tidspunkt.

Jeg synes AudioVector gør en del ud af kabinettet, de bruger andre enheder og sikkert andre komponenter til filteret, men nok ikke noget der lige gør prisen er ok
Hvad er det for en model der koster 1.4 million ?

Dali Megaline kostede 240.000,-

Jeg tror det er denne
her

Megaline laves ikke mere, men der var dog trods alt mere højtaler for pengene end de fleste leverer for den pris, og hertil et elektronisk delefilter.
Jeg skal ikke forsvare priserne på de forskellige højtalere på markedet, men nu har du selv sat en tråd igang om emnet, så mener jeg, at de værste eksempler er dem, som bør understreges.
Audiovector er et stjerne eksempel, men jeg kunne da også nemt nævne Gryphon, Dynaudio og andre, som forlanger hele og halve millioner for næsten ingenting, og kun af den grund, at så må de jo være fantastiske skulle man synes.
Her kan du se prisen på AV R11

Den dyreste Soundlab elektrostat koster ca. 400.000 kr købt i Norge og ca. 217.000 kr. hvis man bor i USA.
Ligemeget hvilken pris man sammenligner med ville jeg have lidt røde øre, hvis jeg var et af de firmaer som Nielsen nævner.

Overser i ikke at en vare har den pris kunden vil betale.

Jeg har haft lejlighed til at lytte til Audiovectors flagskib og efterfølgende få forklaringen på dens konstruktion og PRISEN. Det var slet ikke meningen at producere og sælge den. Men en liebhaver satte prisen og købte dem og så var man jo nødt til at lave flere of modellen.

Jeg nåede ikke at finde ud af om de var over en million værd.

Kaj skrev: Overser i ikke at en vare har den pris kunden vil betale.

Jo, det har du fuldstændig ret i.

@Kaj

Ja og nej.
Som allerede nævnt, så er jeg ligeglad med, hvad nyrige kinesere, korrupte russere og arabiske kronprinser bruger deres milliarder til.
Hvis de vil have dit og dat med indlagt perlemor og brillimanter så gerne for mig.
Men desværre har den leflen for de usmageligt rige en bagside, som er til skade for hobbyen.
Og det er f.eks. sådan noget som kabelhysteriet, hvor selv fattede jordbundne danskere kan lokkes til at tro, at man helst skal putte flest penge i sådan noget hejs.
Det ærgrer mig, at den slags forekommer, fordi kabelproducenternes lommer ikke kan overfyldes, og så dropper mange af de troende stille og roligt ud, efterhånden som pengene får andre ben at gå på.
De kunne have fået utrolig meget mere lyd for deres penge, hvis sund fornuft indfandt sig i HI-FI branchen.
Desværre er det svært at forklare, at f.eks. selv den allermest ambitiøse DAC, som penge kan købe, sjældent indeholder elektronik for ret meget mere end et par tusinde kroner, hvis de produceres i små styktal, og man vælger de ultimative stumper.
Tilmed ligger den tunge del af udviklingen slet ikke hos producenten af apparatet, men hos chipproducenten.

Med andre ord så mener jeg, at vi er kommet for langt ind i hegnet.

Nielsen skrev: Desværre er det svært at forklare, at f.eks. selv den allermest ambitiøse DAC, som penge kan købe, sjældent indeholder elektronik for ret meget mere end et par tusinde kroner, hvis de produceres i små styktal, og man vælger de ultimative stumper.
Tilmed ligger den tunge del af udviklingen slet ikke hos producenten af apparatet, men hos chipproducenten.

Alligevel hævder den ene efter den anden at de har lavet verdens bedste DAC og så "skal" den vel være lidt dyrere end den "konkurrenten" lavede ugen før.

Det kan være ligegyldigt hvad der hævdes, men faktum er, at man meget ofte ser kineser DAC´´s, som indeholder state of the art stumper, som koster blot en brøkdel af de dyreste.
Så kan man jo spekulere lidt over, hvad alle de penge går til.