Forskel på tyndt og tykt højtalerkabel ?

Nielsen skrev: Jeg er ved at synes rigtig skidt om dine indlæg.
Du vrider og vender alt efter hvordan du gerne ser det inde i dit hoved, og du lægger ord i munden på mig, som jeg aldrig har anvendt.
Det er faktisk ved, at være rimeligt anstrengende.
Hvad er egentlig din mission?
Vil du gerne have, at jeg kvitter dette forum, så skriv det i en PB til mig, så gør jeg det.
Det her er lige ved, at være nok for mig.

Ham du snakker om der brugte 2 år på bla. bla. er jeg jævnlig i kontakt med, så hvad du måtte have hørt engang, har simpelthen ikke interesse. Han spiller stadig på Diva, og har ellers et sæt Epicon på lager, hvis det skulle have interesse.
Hvad et tysk audio magasin har målt på dem, interesserer mig lige så meget som Kong Henriks hæmorider.
Hvis målinger på Dali højtalere interesserer dig, så er Stereophiles målinger nok de mest interessante.
De har aldrig målt på Diva, men de måler ret meget i retning af de senere modeller.
Men hvis det er frekvensresponsen du hænger dig i, så er det nok ikke din højtaler, for den er ikke prioriteret til laboratoriemålinger.
Hvad man skal bruge en frekvensresponse til, som er målt 50 tommer fra diskantenheden på aksen, ved jeg ikke lige, og jeg er da også blevet fortalt, at hvis det var et kvalitetsstempel, så kunne udviklingen af en top of the line højtaler klares fra 13 til 17 på en almindelig onsdag.
Dynaudio laver f.eks. sådanne højtalere, de måler perfekt på aksen i 1m afstand.
Måler man på samme måde på et par Dali, så går det helt galt heldigvis.

Hvad jeg har hørt engang har ingen interesse
Hvad et tysk blad måler rager dig en høstblomst
Fint
Jeg vender og drejer eller vrider ikke noget som helst, jeg skriver det lige præcist som det er læst (som du har skrevet det)
Du tåler ganske enkelt ikke at blive skrevet til som du selv skriver til folk

Jeg skal herfra med glæde undlade at skrive noget som helst omkring dig i dit grej.

Om du vil være her eller ej er ganske enkelt op til dig :sick:

@RT
@Nielsen

Selv om en tråd om kabler omtales som useriøs synes jeg vi er på vej til noget som gør en hørbar forskel. Noget som kunne være en vigtig del eller måske hele forklaringen på det man oplever med forskellige højttalerkabel. Og måske noget, som kan overføres til forklaring af oplevelserne med kabler mere generelt. Så hvorfor bruge en gammel Dali højttaler til at skabe splid. Uanset hvor kontroversiel den måtte være.

Jeg tillader mig at skue bissen på og sige: "Kom nu ind i kampen og koncentrer jer om emnet .........." Ja det var en venlig opfordring".

Kaj. skrev: @RT
@Nielsen

Selv om en tråd om kabler omtales som useriøs synes jeg vi er på vej til noget som gør en hørbar forskel. Noget som kunne være en vigtig del eller måske hele forklaringen på det man oplever med forskellige højttalerkabel. Og måske noget, som kan overføres til forklaring af oplevelserne med kabler mere generelt. Så hvorfor bruge en gammel Dali højttaler til at skabe splid. Uanset hvor kontroversiel den måtte være.

Jeg tillader mig at skue bissen på og sige: "Kom nu ind i kampen og koncentrer jer om emnet .........." Ja det var en venlig opfordring".

Jeg var faktisk ikke ude på at skabe splid og ej heller på en mission som Nielsen skrev.
Det er ikke mig der i lang tid har skrevet at det og det ikke virker og jeg har heller ikke nævnt at det jeg har er noget af det bedste - tvært imod.
Men for at det forstås rigtigt (vil jeg håbe) så når man mener at en Dali gravity og pre er det bedste der kan opdrives og samtidig mener at Elabs Bigfoot har vippet Dali Gravityen af pinden (Hurtig), så opfatter jeg det som Elabs Bigfoot er bedre eller mindst ligeså god som det der var det bedste.
Samme historie gælder pre´en og det opfatter jeg lige præcis på samme måde.
Dac´en (Digilog) har de selv skrevet om som verdens bedste dac.
Og så er det sæt vel det bedste i deres ører, eller kan det virkelig misforstås ?

nerds.dk/board/viewtopic.php?f=25&t=2371&start=15

Det jeg så spørger ind til er en måling på Dali Diva, den findes så ikke.
Jeg fortæller om min og andres oplevelse med den og det skal man så ikke.
Man skal i det hele taget ikke stille spørgsmål omkring disse ting, for så er man på en mission
Lige pludselig kan frekvenskurver ikke bruges til noget og jeg opfatter mange svar som; Er time domain behavior i orden, så kan frekvenskurven næsten se ud som den vil - Det er ikke det jeg har lært.

Det er historien fra mit synspunkt og det er sikkert også helt forkert, men Nielsen valgte at trække stikket og ikke deltage længere.
Vil han deltage igen så gør han bare det
Mit syn er så også at Nielsen selv er på en mission som han påpeger andre, nemlig at finde ting der er forkerte eller lignende på alt andet, senest MortenB´s DIY horn højttalere som dybest set ingen kender noget til.

Det var ganske off topic, så lad endelig kabeldebatten fortsætte. (Jeg trækker følehornene til mig)

Nielsen skrev: Hvis du virkelig har fået induktionen ned, så har du også fået kapaciteten op, og det giver så nogle helt andre og knapt så ønskværdige egenskaber.
Jeg ved så ikke lige, hvordan du har placeret lederne i forhold til hinanden, men her vil billeder nok være mere anvendelige end ord.
Min erfaring med lyden af solid core er ret meget i samme retning som din, desværre er det så slet ikke min erfaring med levende musik.

Jeg skylder at besvare dette. Lav induktion er besvaret med tidligere viste kurver. Kapaciteten er målt til 330pF. En værdi som aldrig bør kunne forstyrre en forstærkers præstationer. "Kablerne" kobberrørene - bremserør fra BILTEMA - er 4,7mmØ med 1mm godstykkelse, 2,5 meter lange er hver isoleret med en løs krympefleksstrømpe fra samme firma og derefter lagt side om side tæt omvundet med papirsbaseret malertape. På ingen måde nogen fancy løsning. med det giver det beskrevne resultat. Det musikalsk bedste til dato. Teknisk set samtidig tæt på idealet om et kabel, som overfører strømmen fra forstærker til højttaler med mindst mulig frekvensafhængig ændring.

Solid core........ tja, nu er det jo sådan at jeg har lidt svært ved at kalde et rør for solid core, for solid core betyder vel en massiv leder. Måske giver det forskellen mellem din og min oplevelse.

Med udgangspunkt i coaxialprincippet har jeg fået et par supplerende ideer, der skal afprøves. Men da jeg fornemmer lidt turbulens på dette forum, bliver resten af mine eksperimenter beskrevet på dette link på min hjemmeside til der er faldet ro på og "fasten seatbelt" igen er slukket. Vi ses der. God sommer.

her er en erfaren gut der også har fået målt på forskellige typer inklusiv koaxial. Der er tilsyneladende negative effekter ved low inductance kabler og forstærkere med høj båndbredde

www.passlabs.com/press/speaker-cables-science-or-snake-oil

Et forsøg
Billigt
Grimt
men med masser af klarhed

Om det er de 2 snoede ledere, det RG-179, anoraksnoren eller alle 3 ting sammen aner jeg ikke.

hifi2you.dk/index.php/forum/hojttalerkab...-diy-hojttalerkabler

Højttalerkabler kan endda være aktive

Inakustik Referenz LS-A1 = www.studio-22.com/inakustik/ls-a1.htm

Kan man ikke også sige at nogle af audioquests kabler er aktive? Jeg tænker på dem hvor der sidder batterier i. De koster hvis for øvrigt spidsen af en jetjager

Kaj. skrev:
Jeg skylder at besvare dette. Lav induktion er besvaret med tidligere viste kurver. Kapaciteten er målt til 330pF. En værdi som aldrig bør kunne forstyrre en forstærkers præstationer. "Kablerne" kobberrørene - bremserør fra BILTEMA - er 4,7mmØ med 1mm godstykkelse, 2,5 meter lange er hver isoleret med en løs krympefleksstrømpe fra samme firma og derefter lagt side om side tæt omvundet med papirsbaseret malertape. På ingen måde nogen fancy løsning. med det giver det beskrevne resultat. Det musikalsk bedste til dato. Teknisk set samtidig tæt på idealet om et kabel, som overfører strømmen fra forstærker til højttaler med mindst mulig frekvensafhængig ændring.

Solid core........ tja, nu er det jo sådan at jeg har lidt svært ved at kalde et rør for solid core, for solid core betyder vel en massiv leder. Måske giver det forskellen mellem din og min oplevelse.

Med udgangspunkt i coaxialprincippet har jeg fået et par supplerende ideer, der skal afprøves. Men da jeg fornemmer lidt turbulens på dette forum, bliver resten af mine eksperimenter beskrevet på dette link på min hjemmeside til der er faldet ro på og "fasten seatbelt" igen er slukket. Vi ses der. God sommer.

Læste lige konklusionen færdig på din hjemmeside.
Skræmmende læsning ::
1000 tak for indsigten. Det var spændende. Og bli´ nu endelig her. Ingen grund til at trække følehornene til sig, bare fordi der er et par skvadderhoveder der skændes
Det er faktisk muligt at "læse udenom".

henrik141 skrev: Kan man ikke også sige at nogle af audioquests kabler er aktive? Jeg tænker på dem hvor der sidder batterier i. De koster hvis for øvrigt spidsen af en jetjager

Jo det kan man vel egentlig, skærmen er vel
Men ja de er absolut ikke billige, men jeg har ikke hørt dem så kan intet sige om dem.

Til trådstarteren "gasolin"....

Med tanke på dine spørgsmål i denne tråds første indlæg:

Hvor stor forskel gør det at gå fra tyndt til meget tykt kabel f.eks fra samme serie

Hvor meget bedre bliver bassen?
Bliver mellemtonen bedre?
Bliver diskanten bedre?

Kunne det måske være interessant, at høre fra dig, om du fik noget håndgribeligt og anvendeligt ud af dine spørgsmål, og i så fald, hvad og hvordan!...

Vh

Har faktisk ikke nogen erfarringer med tyndt kontra tyk kabel fra samme model, havde Audioquest flx slip 14/4 og det løn lidt metallisk påtrængende i toppen trods det at det gentagne gange er blevet valgt som bedste kabel i sin klasse af whathifi


Har altid gerne ville prøve noget tykt kabel ikke bare 4.0 mm og da jeg læste denne tråd købe jeg et sæt som jeg stadig bruger, også selv om jeg har noget supra ply 3.4
supra classic 6.0

gasolin, godt at høre, at du fandt en god løsning.

Jeg hjalp min bror, med at monterer Supra Ply 3,2 x 2, på hans gulvhøjttalere for 6 år siden, og de sidder der stadigt.
Når jeg høre hans set-up, kan jeg godt forstå, at han er tilfreds

Vh

Citat:
Anmelderrost højttalerkabel fra svenske Supra.

Den specielle PLY konstruktion der har flade ledere for størst mulig overflade mellem plus og minus lederne giver lav induktion. Lav induktion er præcis hvad et højttalerkabel skal have, for lyden kan gå igennem uden at den deformeres.

Citat slut.

På den baggrund undrer det mig hvor sjældent fabrikanterne oplyser deres kablers seriemodstand og induktive værdi.

Synes mit classic 6.0 har en mere jævn lyd en f.eks ply 3.4 kablet og selv om den er 2 klasser over classic med rondo i midten så synes jeg det lyder bedre end ply 3.4.

Må være noget med tykkelsen at gøre der ændre på lyden i forhold til ply 3.4

Har prøvet QED Performance Ruby Anniversary Evolution men det for lysen til at blive alt for agressiv,øretrættende som jeg på ingen måder kan sige er tilfældet med classic 6.0

Tænkte om QED Performance Ruby Anniversary Evolution sammen med det kabel jeg bruge fra min pc til forstærker som er et QED Performance J2P Graphite (lyder rigtig godt) om det ville passe sammen, det gik bare ikke toppen var endnu mere påtrænegnde metallisk end audioquest flx slip 14/4, det skreg i det område i mellemtonen hvor man er mest følsom og som nemmest kan gi lyttetræthed.

Måske kabelt ville have lydt bedre med dynadio emit m10 som er lidt blød i det område (øvre melletone,nedre diskant)