Audiofil kvalitet

Du skal kigge på hvordan pickuppen er lavet.
Højre kanals viklinger ligger lige over for hinanden og er i en vinkel på 45 grader i forhold til vandret.
Det samme for venstre.
En lodret bevægelse alene må så være mono, men i modsat fase..

Kanalernes individuelle modulation ligger i 45 grader vinkel i forhold til vandret.
Du skal tænke i, hvordan du bevæger spolerne, så kun den ene kanal moduleres, og den anden forbliver tavs.
Det foregår vinkelret på rillevæggene, som ligger 45 grader i forhold til vandret.
Derfor vender spolerne som de gør på f.eks. en MC PU.

illustration

Kaj. skrev:

nv skrev: Med det nye spor (vertikale bevægelser) der kom med stereoen ......

Jeg vil ikke gøre mig klog på de gamle 78'erne, men 33/45 stereo er en kombination af horisontal og vertikal bevægelse. Link til animation af systemet.

NV du glemmer at se animationen. Den viser præcis hvordan det foregår.

Kaj, ja det er let at se bevægelserne på animationen,
men den forklarer jo ikke hvordan signalerne fordeler sig til de to kanaler imens nålen kun kan være i en side ad gangen, hvis du forstår hvad jeg mener.

Og jeg er helt med på højre side (ydersiden af rillen) er i modfase.

Du har ret. Nålen kan kun være et sted. I rillen. Og rillens sider bevæger sig sådan at spolerne, som er vinkelrette på hinanden aflæser dens bevægelse. De to spolesæt afgiver henholdvis venstre kanal og højre kanals signal. Man må jo indrømme at det er noget skrammel. Dårlig kanalseparation, sporingsproblemer og pladestøjen, hystereseforvrængning ..... jeg kunne blive ved.
Men sådan valgte man at videreudvikle Edisons ældgamle opfindelse.

...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

oK, så faldt tiøren .

Begge spoler er selvfølgelig i bevægelse hele tiden.
Når der skubbes imod den ene, trækkes fra den anden.


Er det her forstået rigtigt:
Den ene kanal er horisontal og vertikal modulering i fase,
den anden, horisontal i fase minus vertikal ude af fase?

ps.

Jeg syntes også det ligner skrammel, men lydder ikke som skrammel.

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Lyden er jo allerede ødelagt i den digitale optage-proces, hvor man hakker lyden i stykker for at den kan være på en USB lagringsenhed :woohoo:

WymaxReborn skrev:

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Lyden er jo allerede ødelagt i den digitale optage-proces, hvor man hakker lyden i stykker for at den kan være på en USB lagringsenhed :woohoo:

Det er den så ikke lige.
Samplingsteoremet er bevist mange gange, f.eks. når du tænder dit TV.
Men når det er sagt, så kan jeg godt forstå, at digitaliseringen af lyd, har fået skæld ud af en del af nørderne.
Skruer vi tiden tilbage, så kunne vi høre digitalt optagede LP plader med stor fornøjelse. Jeg husker da jeg fik fingre i en række Telarc LP plader, de var fremragende i forhold til det meste. Decca lavede også nogen, som var aldeles fine.
Ikke desto mindre baseredes disse optagelser på en række meget kedeligt designede analoge kredsløb.
Sagen var bare den, at det mærkede man ikke det helt store til på LPérne.
Efter digitaliseringen skete der ofte det, at man pludseligt tydeligt kunne høre disse kedelige kredsløbs indvirkning på lyden.
Og den blev så kaldt digital, hvor jeg så påstår, at det er den analoge teknik, der er gået ned med flaget.
Siden dengang har man ikke ændret ret meget på de analoge kredsløb i digitale afspillere. Det er stadig de samme billige op-amps, der sidder overalt i både ind - og afspilningsudstyr. Til gengæld er man gået pænt amok mht. DAC chips og en slags.

Min påstand er, at hvis man gad lave eksperimentet, så tror jeg, at man kunne tage et signal fra en pladespiller, konvertere det til et digitalt, og så konvertere det tilbage igen, uden hørbare ændringer, såfremt der blev givet lidt opmærksomhed til de analoge kredsløb.
AD og DA konvertere er i dag så transparente, at man IMO ikke lægger mærke til dem, såfremt man optimerer forholdene omkring dem.

WymaxReborn skrev:

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Lyden er jo allerede ødelagt i den digitale optage-proces, hvor man hakker lyden i stykker for at den kan være på en USB lagringsenhed :woohoo:

.... hakket i stykker : .... så er der jo kun livekoncerter med akustiske instrumenter tilbage. Eller en forsamling med medbragte sangbøger.

Digital optagelse og formidling kan - hvis producenten vil - formidle det fulde hørbare frekvensområde, den naturlige dynamik >100dB, viderebringe det med mindre end 0,01 procent forvrængning og en kanaladskillelse i processen på >90dB. En vinylafspilning der blot når til knæene af den opskrift hører til sjældenhederne.

Skal vi være helt ærlige er det forvrængningen som giver os den klang vi hver især går efter. Og i den sammenhæng er vinylafspilning en fremragende løsning.

WymaxReborn skrev:

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Lyden er jo allerede ødelagt i den digitale optage-proces, hvor man hakker lyden i stykker for at den kan være på en USB lagringsenhed :woohoo:

Jeps den er hakket i så små bitte stykker, at ingen på nogen måder kan høre det. Det er først når det skal på USB stikken at det bliver ødelagt af MP3 mv.
Jeg har endnu ikke oplevet at man i selve indspilningsprocessen benytter MP3 :sick:

WymaxReborn skrev:

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Lyden er jo allerede ødelagt i den digitale optage-proces, hvor man hakker lyden i stykker for at den kan være på en USB lagringsenhed :woohoo:

Ej altså, ikke mere ironisk baseret humor fra den kant, tak :whistle: ::

Kaj. skrev: ...... Og så er der fortsat mange som mener det er den eneste rigtige måde at formidle og gengive musik på .......... :whistle:

Ja, man skal vare sig for brug af sarkasme. Sarkastisk humor, whatever. Det kan så let blive misforstået. Alligevel kan jeg ikke dy mig for at bruge det. MEN i dette tilfælde er det sagt i ramme alvor. Virkeligheden er at mange på diverse fora virkelig mener - udtaler sig sådan - at den eneste rigtige vej til musikkens essens går gennem vinyl. Og de digitale ateister bør bøje hovederne, hvis jeg et øjeblik skal male med den brede pensel.

Det med at lyden hakkes i småstykker kommer ikke fra min pen. Som Kjeldsen skrev er puslespillets stykker så små at man ikke ser/hører dem som andet end et sammenhængende helt lydbillede. Sådan oplever jeg det også. Fri for alle de problemstillinger en mekanisk aftastning afstedkommer. Til gengæld mangler jeg muligheden for forvrængningens farvning af lydbilledet til at sætte kolorit på oplevelsen og drømmene om hvad jeg vil opnå ved at sætte rejsen til Galapagos på pause til fordel for en ny pickup til samme pris. Spørgsmålet er hvor jeg kommer tættest på den ultimative oplevelse?

Den problemstilling eksisterer ikke når man kører digitalt.

Kaj......
Gider du ikke gi´ besked et par dage i forvejen, inden du lander i den Jyske hovedstad??
Så hygger vi os lige over et par IPA´er og ta´r den dér med vinyl på afslappet lytning
Var der basis for det???

Boydk skrev: Kaj......
Gider du ikke gi´ besked et par dage i forvejen, inden du lander i den Jyske hovedstad??
Så hygger vi os lige over et par IPA´er og ta´r den dér med vinyl på afslappet lytning
Var der basis for det???

Jeg ikke forstå ...... : Galapagos er at betragte som en metafor i sammenhængen. Hvordan skulle jeg have råd til en rejse - eller en pickup - med de udgifter jeg har til mine forstærkerprojekter?

Nu ligger mit vinylsetup ca. en go´ times kørsel fra dig og ikke på Galapagos, så mon ikke det går?? :: ::

BTW.... Hvis der "kun" er råd til enten et vinylsetup eller en rejse til Galapagos, så ved du vist bedst selv, hvad der er den ultimative oplevelse

BTW II: Et sted, der måske kunne spares lidt penge på de om sig gribende forstærkerprojekter kunne være:

Toroydi

De har temmelig fornuftige priser. Blot til info