Audiofil kvalitet

TommyBoy skrev: >Jeg kan afspille en WAVE fil fra min HDD, med et resultat,
>konverterer jeg den samme WAVE fil til f.eks. FLAC, så er lyden ikke længere den samme.
>Hvis jeg konverterer den tilbage til WAVE igen, så er vi talbage hvor vi begyndte.

AHA !! så har din afspillers FLAC udpakker jo en fejl !!
men din PC baserede kan jo godt finde ud af at regne rigtigt.

i stedet for at lytte teste, tag den originale WAV fil, og den PC omkodede WAV der kon via FLAC
og kør en fil sammenligning, der findes flere PC programmer til sådan noget,
skriver den er filerne er 100% identiske ?
eller lyder de bare ens, uden at indeholde de samme tal ? (det er jo rent teknisk muligt)

OPDATE : når jeg laver en original CD WAV om til FLAC og tilbage til WAV
så er de WAV filer IKKE identiske !
det er ligemeget med diverse headers og tekst info, samt lidt offset i filen,
men selve musik indholdet er IKKE ens, ligemeget hvor grundigt jeg bladre dem rundt for at få den i tal-fase
så derfor : hold jer fra FLAC, behold nu bare de originale store filer fra skiverne.

Nu er det slet ikke kun mig, der kan høre forskel på WAVE og FLAC, det er et problem der er observeret af mange og på alle typer afspillere. Jeg bruger Foobar, hvilket jeg i øvrigt ikke kan lokkes væk fra.
Det der er problemet med FLAC er on the fly udpakning, og det er også det jeg har skrevet om tidligere.
Jeg har fundet en artikel her: FLAC vs WAVE

Man kan jo ikke undgå FLAC, hvis man vil streame musik.
Tidal er FLAC, men som jeg allerede har skrevet, så er Tidal slet ikke det samme, som at afspille fra sin egen HDD.
Selvfølgelig er Tidal pænt meget bedre end så meget andet, men efter min erfaring er kvaliteten ret svingende.

EDIT:



En venlig kommentar.

Tråden handler om musik i Audiofil kvalitet. Ikke om hvordan man anskaffer sig den eller behandler den. Det er jeg sikker på den enkelte selv klarer efter behov og personlige referencer. På den måde er der plads til alle.

TommyBoy skrev: selvklart er der en forklaring Nielsen
også selv om vi nogen gange bare ikke gider eller orker at lede i det uendelige efter den,
så kan det sagtens være lettere bare at sige man fandt noget, sådan her gjorde man og dette her var resultatet.
man bør dog samtidig sætte nogle mindste krav til forsøg, de bør kunne bevises via blind test,
hvor mange antal skal man kunne gætte / høre rigtigt ud af hvor mange tests ?
før man kan overbevise sig selv eller andre om resultatet er brugbart ?
ellers bør man holde sine gætterier for sig selv men hold da fest hvor ville internettet så blive kedeligt.

JA der sidder switchmodes overalt inden i en PC
også selv om den køre på batteri, faktisk er der meget høje krav til EMC på netop batteri lade kredsløbet,
da denne jo har fat i ledningen som så vil udstråle grimme sager,
der kan sagtens være markant mere ripple fra interne convertere bare de overholder krav til diverse interne forbrugere,
da de sidder inden i skærmet kasse, stråler de ikke så meget ud.

PS: galvanisk isolation ? hvad betyder dette ? er det optisk ? via lange lysleder kabler ? eller via trafo ?
når mange taler om isolation, glemmer de at spørge sig selv om dette gælder i hele det frekvensområde de arbejder med,
det er ikke kun 50Hz vi skal have adskildt.

Jeps der switches på livet løs i en PC. Processoren kører svjh. på 1,25V og batterispændingen er 19V, så der skal bestemt konverteres en del.

Galvanisk isolation er i mit tilfælde via Newava pulstransformere.
I andre USB => S/P/DIF interfaces bruges f.eks. Analog Devices iCoupler technology. Kredsene hedder Analog Devices Adum4160/Adum3160 og bruges bl.a. af M2TECH.
Man kan købe en lille isolator der hedder Big Bear Isolator , som bruger AD kredsene.

Optisk TOSLink er jeg ikke fan af.

>Galvanisk isolation er i mit tilfælde via Newava pulstransformere.

aha ? hvad er isolationen i det brugte frekvensområde ?
incl dine stigetider på data.

> I andre USB => S/P/DIF interfaces bruges f.eks. Analog Devices iCoupler technology.
>Kredsene hedder Analog Devices Adum4160/Adum3160 og bruges bl.a. af M2TECH.
> Man kan købe en lille isolator der hedder Big Bear Isolator, som bruger AD kredsene.

icouplere er rigtigt smarte, små og billige
men hvorfor mon der IKKE står et eneste tal for isolation som funtion af frekvens
i hele databladet ? Det er meget fint at de har fin isolation ved DC-50Hz
men det er jo slet ikke det vi skal bruge.

> Optisk TOSLink er jeg ikke fan af.

Heller ikke her magen til elendig mekanisk udført stik findes næppe, de falder nærmest ud helt af sig selv.
denne type overførsel understøtter heller ikke de gode hi-def formater eller mange kanaler surround,
så derfor kan jeg heller ikke bruge den,
MEN der er i hvertfald en seriøs omgang isolation i mellem enhederne
og til normal mode CD kvalitet hifi, virker det jo, når stikket ellers sidder fast

Du kan se datasheet på Newava 22083 her: Datablad NT 22083
Jeg har tidligere taget kontakt til Scientificonversion, men de havde ikke lige det store, som jeg kunne bruge desværre.
Deres katalog kan man se her: Scientificonversion specs.
Jeg er egentlig af den opfattelse, at der nok ikke er nogen af os, der har så forfærdelig meget at bidrage med i den sammenhæng.
Og sådan er det som regel, Newava og SC ved godt hvad de har med at gøre, det går knap så godt, når audio nørder begynder at blande sig i den slags.

TommyBoy skrev: >

OPDATE : når jeg laver en original CD WAV om til FLAC og tilbage til WAV
så er de WAV filer IKKE identiske !
det er ligemeget med diverse headers og tekst info, samt lidt offset i filen,
men selve musik indholdet er IKKE ens, ligemeget hvor grundigt jeg bladre dem rundt for at få den i tal-fase
så derfor : hold jer fra FLAC, behold nu bare de originale store filer fra skiverne.

Mange har gjort dette før dig, og fået 100% identiske resultater. Jeg vil derfor anbefale at du finder årsagen til dine tekniske problemer, så problemet løses og du kan afspille FLAC og WAV uden forskelle

>Mange har gjort dette før dig, og fået 100% identiske resultater.
>Jeg vil derfor anbefale at du finder årsagen til dine tekniske problemer,
>så problemet løses og du kan afspille FLAC og WAV uden forskelle

ha ha , ja tak

nu afspiller jeg masser af FLAC, som jeg har købt og fået fra alle mulige steder, det var min naive barne tro at ligemeget hvilket stykke software der så pakker filen ud, at så kommer den originale fil frem.
Det var derfor et ret nedslående resultat at SAMME pc program, ikke laver samme fil som beskrevet.
Mit PC program er bare EN metode af mange, til at bevise et muligt problem her ??
min afspiller gør vel noget lign, jeg har ikke mulighed for at få en fil af dens udpakkede resultat,
det sendes direkte til en DAC.
eneste mulighed er at lave lytte forsøg, og så er vi tilbage til komplet uvidenskabelige metoder der intet som helst beviser.

Kirkelig Kulturverksted husker jeg pludselig fra min tid i Hi-Fi klubben.

Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

kkv.no/

Kari Bremnes husker jeg svagt, men der var flere

Kjeldsen skrev: Kirkelig Kulturverksted husker jeg pludselig fra min tid i Hi-Fi klubben.

Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

kkv.no/

Kari Bremnes husker jeg svagt, men der var flere

Kari er da en superskat.
Hvis man kun svagt husker hende, så synes jeg godt nok man er tykhudet.
Løsrivelse er på alle måder et album der trænger sig på.

Lynni Treekrem
Poul Dissing,
Reiarsrud

Og sikkert mange flere.

>Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

Det med GODE kvalitets indspildninger, man bare ikke kan holde ud at høre på,
kender jeg alt alt for godt, sådan har jeg det helt generalt med klassisk musik.
det er helt sikkert den store kunst at lave og sikke en masse dygtige folk
der har knoklet hele deres liv for at kunne spille så flot på alle de instrumenter,
jeg dør bare efter få sek af det.

TommyBoy skrev: >Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

Det med GODE kvalitets indspildninger, man bare ikke kan holde ud at høre på, kender jeg alt alt for godt, sådan har jeg det helt generalt med klassisk musik.
Det er helt sikkert den store kunst at lave og sikke en masse dygtige folk der har knoklet hele deres liv for at kunne spille så flot på alle de instrumenter, jeg dør bare efter få sek af det.

Jeg har det sådan at jeg ikke gider lytte til "god musik" når optagelsen og formidlingen tildækker fornemmelsen af at være til stede.

Kaj. skrev:

TommyBoy skrev: >Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

Det med GODE kvalitets indspildninger, man bare ikke kan holde ud at høre på, kender jeg alt alt for godt, sådan har jeg det helt generalt med klassisk musik.
Det er helt sikkert den store kunst at lave og sikke en masse dygtige folk der har knoklet hele deres liv for at kunne spille så flot på alle de instrumenter, jeg dør bare efter få sek af det.

Jeg har det sådan at jeg ikke gider lytte til "god musik" når optagelsen og formidlingen tildækker fornemmelsen af at være til stede.

Det var ærgeligt. Der findes mere god musik, end der findes rigtigt gode indspilninger. Hvad med gammelt musik, fra dengang hvor man ikke helt havde niveauet fra i dag. Det ville da være synd ikke at høre dette.

TommyBoy skrev: >Der er gode indspilninger (rigtigt gode), men jeg har desværre ikke fundet noget musik jeg gider høre.

Det med GODE kvalitets indspildninger, man bare ikke kan holde ud at høre på,
kender jeg alt alt for godt, sådan har jeg det helt generalt med klassisk musik.
det er helt sikkert den store kunst at lave og sikke en masse dygtige folk
der har knoklet hele deres liv for at kunne spille så flot på alle de instrumenter,
jeg dør bare efter få sek af det.

Det skyldes ofte for lidt ilt under fødselen :silly:

Kjeldsen skrev:
Det var ærgeligt. Der findes mere god musik, end der findes rigtigt gode indspilninger. Hvad med gammelt musik, fra dengang hvor man ikke helt havde niveauet fra i dag. Det ville da være synd ikke at høre dette.

Jeg ville have det svært uden mit gamle 70´er lort :sick:
The Doors, Supertramp, The Wings, Lennon, Harrison, Ringo, Procul Harum, Pink Floyd, Fleetwood Mac, Stones, 10CC, ELO og mange flere.

Men jeg er godt nok en hund efter gode indspilninger også.
Og klassisk er fænomenalt godt, hvis man forstår at pejle rundt i 3-400 års musik produktion.
Check lige hende her ud Rach 2
Og chopin opus 10 no1 her: Opus 10 no1

Man skal godt nok have et skod set-up, hvis det virker helt uinteressant

Nielsen skrev: Jeg ville have det svært uden mit gamle 70´er lort :sick:
The Doors, Supertramp, The Wings, Lennon, Harrison, Ringo, Procul Harum, Pink Floyd, Fleetwood Mac, Stones, 10CC, ELO og mange flere. Men jeg er godt nok en hund efter gode indspilninger også.
Og klassisk er fænomenalt godt, hvis man forstår at pejle rundt i 3-400 års musik produktion.
Check lige hende her ud Rach 2
Og chopin opus 10 no1 her: Opus 10 no1

Man skal godt nok have et skod set-up, hvis det virker helt uinteressant

Du har da ramt et par unikke eksempler med et instrument, som stiller de krav til grejet jeg forlanger. Evnen til at kapere transienter og naturlig sammenhæng mellem grundtone og overtoner. Thumbs up! Jeg deler din glæde!

Men jeg har det svært med guitarister, som spiller med vanter bag et forhæng .... :blink: