HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Motional feedback bas

Mere
25 maj 2018 10:15 #9559 af senilix
Besvaret af senilix på emne Motional feedback bas
Hej Thomas,

Det er bare helt fint. Det vigtigste er at du har fået det til at virke.

Med hensyn til måling af forvrængning så skal du være opmærksom på din mikrofon måske selv har høj forvrængning. Problemet er at du er nødt til at måle i nær-felt, men hvis lydtrykket skal skaleres op til f.eks. 96 dB/1M så er det et ret højt lydtryk når man måler få cm fra membranen.

Jeg ved ikke hvilken mikrofon du har, men hvis det er en der er baseret på en electret kapsel som Panasonic eller lignende, så skal du være opmærksom på det.

Senilix

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
25 maj 2018 11:11 - 25 maj 2018 11:12 #9560 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Forvrængning. Holm Impuls. Jeg har sammenlignet Holm med ARTA. Ved at sløjfe signalet elektrisk igennem den samme elektronik. Uden nogen akustisk påvirkning. Uden overstyring eller andet forstyrrende. Elektronikken er lineær og forvrængningen er langt under 0,1%. Kurven der kommer ud af Holm er et bakkelandskab. Såvel niveau som forvrængning, hvor ARTA opfører sig eksemplarisk korrekt. Derfor tror jeg ikke på Thomas målinger af THD passer. På grund af et eller andet i softwaren.
Sidste redigering: 25 maj 2018 11:12 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
25 maj 2018 11:24 #9561 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

senilix skrev: Hej Thomas,

Det er bare helt fint. Det vigtigste er at du har fået det til at virke.

Med hensyn til måling af forvrængning så skal du være opmærksom på din mikrofon måske selv har høj forvrængning. Problemet er at du er nødt til at måle i nær-felt, men hvis lydtrykket skal skaleres op til f.eks. 96 dB/1M så er det et ret højt lydtryk når man måler få cm fra membranen.

Jeg ved ikke hvilken mikrofon du har, men hvis det er en der er baseret på en electret kapsel som Panasonic eller lignende, så skal du være opmærksom på det.

Senilix


Hej Senilix

Dejligt du ikke bliver "fornærmet" over at ha brugt tid på noget som alligevel ikke blev brugt ;-)

Min mikrofon er en Behringer ECM-8000 =  downloads.music-group.com/software/behri.../ECM8000_C_Specs.pdf

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
25 maj 2018 11:33 #9562 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Motional feedback bas

Kaj. skrev: Forvrængning. Holm Impuls. Jeg har sammenlignet Holm med ARTA. Ved at sløjfe signalet elektrisk igennem den samme elektronik. Uden nogen akustisk påvirkning. Uden overstyring eller andet forstyrrende. Elektronikken er lineær og forvrængningen er langt under 0,1%. Kurven der kommer ud af Holm er et bakkelandskab. Såvel niveau som forvrængning, hvor ARTA opfører sig eksemplarisk korrekt. Derfor tror jeg ikke på Thomas målinger af THD passer. På grund af et eller andet i softwaren.


Holm måler korrekt, men er svær at læse mht forvrængning. Jeg kan ikke huske hvordan, men det er nemt at se at forvrængningskurven følger frekvensen. Dvs hvis frekvensen dykker med 10 DB så stiger forvrængning tilsvarende. Dvs den stiger ikke, det ser blot sådan ud

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
25 maj 2018 21:51 #9563 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Miki skrev: Har du indtryk af hvor meget du modkobler. 


Den havde jeg overset - sorry.
Efter hvad jeg kan komme frem til så en 8-10 db.
Det oprindelige basniveau bliver jo dæmpet og det må være niveauet (de 8-10 db)  :-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
26 maj 2018 07:15 #9565 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Thomas.

I sammenhæng med dine lineære målinger kommer jeg til at tænke på at kurven kun er retvisende hvis du i softwaren har indføjet calibreringsfilen til mikrofonen. music-group.force.com/musickb/view/artic...000-Calibration-Data

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
26 maj 2018 07:27 - 26 maj 2018 07:57 #9566 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas

Kjeldsen skrev: Holm måler korrekt, men er svær at læse mht forvrængning. Jeg kan ikke huske hvordan, men det er nemt at se at forvrængningskurven følger frekvensen.

Dvs hvis frekvensen dykker med 10 DB så stiger forvrængning tilsvarende. Dvs den stiger ikke, det ser blot sådan ud


Den sidste sætning "hvis frekvensen dykker, så stiger forvrængningen tilsvarende" med konklusionen, at det gør den alligevel ikke, skønt det ser sådan ud. Den udlægning kan JEG ikke finde i min lærebog. Det må være en forklaring som er kommet til siden. I bind 2.....

Når man så går tilbage og kigger på de to seneste forvrængningskurver undgår jeg ikke tanken: Vil man acceptere en forvrængning af den størrelsesorden? Og påstå at Holm software måler korrekt med hensyn til THD. Man kan naturligvis som Senilix tænke tanken at mikrofonen forvrænger. En nærliggende tanke, men når jeg looper signalet i gennem elektronikken fra signaludgang til mikrofonindgang og sikrer det sker uden overstyring kommer jeg også til maksimalt minus 25-26 dB hvor det korrekte svar for elektronikken jeg brugte i dette forsøg skal være minus 70-90 dB afhængig af frekvensen. Men det viser Holm ikke. Og jeg kan ikke se hvordan man kommer fri af den begrænsning.
Sidste redigering: 26 maj 2018 07:57 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
26 maj 2018 10:06 #9567 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Kaj. skrev: Thomas.

I sammenhæng med dine lineære målinger kommer jeg til at tænke på at kurven kun er retvisende hvis du i softwaren har indføjet calibreringsfilen til mikrofonen. music-group.force.com/musickb/view/artic...000-Calibration-Data


Både lydkort og mic er kalibreret ;-)

Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kjeldsen
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
26 maj 2018 10:38 - 26 maj 2018 10:46 #9568 af Kjeldsen
Besvaret af Kjeldsen på emne Motional feedback bas
En ECM8000 er ikke ens. En kalibrering skal være unik for den ene mikrofon

www.gearslutz.com/board/studio-building-...0459-ecm-8000-a.html

mht at forstå Holm, vil jeg igen henvise til diyaudio hvor udvikleren selv har lavet en tråd, der efterhånden er lang
Sidste redigering: 26 maj 2018 10:46 ved Kjeldsen.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
26 maj 2018 11:07 - 26 maj 2018 11:09 #9569 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Kjeldsen skrev: En ECM8000 er ikke ens. En kalibrering skal være unik for den ene mikrofon

www.gearslutz.com/board/studio-building-...0459-ecm-8000-a.html

mht at forstå Holm, vil jeg igen henvise til diyaudio hvor udvikleren selv har lavet en tråd, der efterhånden er lang


Ja men det er ca 1-2 db der er tale om over 2 kHz og målingen bruger jeg kun vedledende...… Der justeres efter ørerne efterfølgende.

Forvrængningen er jeg de imod ikke nervøs for, for selvfølgelig har man ikke 30% forvrængning

__________________________________________________________________
Sidste redigering: 26 maj 2018 11:09 ved Thomas.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
27 maj 2018 22:27 #9585 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Fik lige et link af Karsten Post og "MFB" ser ud til også at blive brugt i den professionelle verden.

codaaudio.com/sensor-control/

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
11 jun 2018 16:46 #9729 af Miki
Besvaret af Miki på emne Motional feedback bas
Hvordan kom det endelige kredsløb til at se ud. Kunne godt finde på at prøve det samme, udfra devisen "modkobling er godt og meget modkobling er meget godt".

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
11 jun 2018 17:48 #9730 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Miki skrev: Hvordan kom det endelige kredsløb til at se ud. Kunne godt finde på at prøve det samme, udfra devisen "modkobling er godt og meget modkobling er meget godt".


Dette her kom til at virke ret godt i mit setup.
Det skal så lige siges at jeg har subsonisk filter (10 hz) og delefilter før kredsløbet i min forforstærker.
Den 100 Kohm modstand kan evt ændres da forstærkningen selv med den, er ret høj
Og det er selvfølgelig det i de røde firkanter jeg har brugt :-D
Der er ikke skyggen af unoder ved justering, intet brum eller andet ;-) Og jeg har brugt en reguleret +/- 15 V strømforsyning med de gængse 7915 og 7815

Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
13 aug 2018 15:15 #10048 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Miki skrev: Hvordan kom det endelige kredsløb til at se ud. Kunne godt finde på at prøve det samme, udfra devisen "modkobling er godt og meget modkobling er meget godt".


Er du gået i gang ? :-D

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Mere
14 aug 2018 07:32 #10049 af Miki
Besvaret af Miki på emne Motional feedback bas
Nej, der sker ikke rigtigt noget på den front pt.

Miki er vred, hvid, gammel, ciskønnet mand, med kort uddannelse og lav kulturforståelse

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum