Motional feedback bas

Ribbontweeter skrev:

senilix skrev: I øverste diagram siger du at hvis du bruger dette uden piezo kommer der godt nok bas. Jeg skal lige forstå din opstilling. Hvordan føre du signalet ind fra din forforstærker på det øverste kredsløb?

Senilix

Det output der kommer fra min pre er fra 200 Hz og ned og der bliver koblet til kredsløbet via coax signalkabel, forforstærkeren er uden gain men det er mere end rigeligt når jeg piller kredsløbene fra og kobler de 2 signalkabler sammen.
Fra kredsløbet og til "power amp" er det også med coax signalkabel

Bilag ikke fundet

Forforstærkeren er uden gain, men hvad er udgangsimpedansen. Den er ikke uden betydning på diagrammet og sammenkoblingen du viser. Har du et oscilloskop og en tonegenerator er det klogt at måle niveauerne og deraf se hvad der er af signaler de forskellige steder under drift.

Relæet på udgangen er til beskyttelse af højttalermembranen når kredsløbet tændes og slukkes.

Udgangsimpedansen er 50 ohm
Og det er lige meget om jeg kører hele kredsløbet på eller kun det "nederste", resultatet er meget mindre niveau

Kan feedback signalet være i modfase

Bernt

Båndsei skrev: Kan feedback signalet være i modfase

Bernt

Jeg har prøvet begge veje og helt uden.
Så snart signalet skal igennem den LM 381 så falder det mindst 20 db og det er uanset fasen på feedbacksignalet eller om det overhovedet er på

Jeg havde ikke læst hele indlægget og ikke set du selv var inde på at vende fasen

Er et spændende projekt

Jeg har læst om et MFB projekt hvor der var flere justerings muligheder og beskrivelse om hvordan.
Mener det var High Fidelity.

Bernt

Båndsei skrev: Jeg havde ikke læst hele indlægget og ikke set du selv var inde på at vende fasen

Er et spændende projekt

Jeg har læst om et MFB projekt hvor der var flere justerings muligheder og beskrivelse om hvordan.
Mener det var High Fidelity.

Bernt

Ja de high fidelity har jeg liggende og kommer det her ikke til at virke, så bliver det du nævner næste forsøg.
Det er med mere gængse TL 071 kredse, men det jeg synes godt om ved det her er at man ikke behøver en strømforsyning til følerkredsløbet på enheden.

EDIT: Det undrer mig bare at det ikke kører for alt er som det skal være på nær strømforsyningen, som er en variabel jeg bruger PT. (0-40 V / 1½ A)
Det virker som om der er en fejl i selve diagrammet, men det har jeg slet ikke viden til at gennemskue.

Det er som jeg tænkte. Du køre direkte ind på den knudepunktet ved den inverterende indgang. Som Kaj er inde på så er din forforstærker næppe glad for det, da punktet er det man kalder virtuelt stel, rent AC mæssigt. Koblingen er brugt som en summations kobling imellem signalet fra Piezo og det fra forforstærkeren. Prøv at sætte en 10K i serie med signalet fra forforstærkeren og se hvad det betyder. Koblingen har en frekvens afhængig forstærkning, men signalet burde ikke være lavere end hvis forforstærkeren er kørt direkte på effekttrinnet.

Senilix

senilix skrev: Det er som jeg tænkte. Du køre direkte ind på den knudepunktet ved den inverterende indgang. Som Kaj er inde på så er din forforstærker næppe glad for det, da punktet er det man kalder virtuelt stel, rent AC mæssigt. Koblingen er brugt som en summations kobling imellem signalet fra Piezo og det fra forforstærkeren. Prøv at sætte en 10K i serie med signalet fra forforstærkeren og se hvad det betyder. Koblingen har en frekvens afhængig forstærkning, men signalet burde ikke være lavere end hvis forforstærkeren er kørt direkte på effekttrinnet.

Senilix

Det underlige er at niveauet er det samme lave selvom jeg kører signalet ind hvor det normalt skal og man skulle jo tro at delefilterkredsløbet var designet til at trække "knudepunktet".
Og kører jeg signalet gennem "delefilteret" er niveauet stort set det samme som direkte i forstærkeren.
Derfor prøvede jeg at køre udenom "filteret" for at se om niveauet stadig var lavt - og det var det

Men jeg prøver lige de 10 kohm mellem pre og "knudepunkt" i aften

At vende fasen ville jeg gøre ved at vende tilslutningerne til piezo elementet.

Bernt

Båndsei skrev: At vende fasen ville jeg gøre ved at vende tilslutningerne til piezo elementet.

Bernt

Ja det er egentlig også eneste mulighed pga FETén

10 eller 20 Kohm i serie ændrer intet, desværre.

Men nu sidder jeg så og kigger alt igennem - endnu engang Og ser at den LM 381 jeg bruger er en LM381N

Har det noget at sige ?

N står for "NEW". Og når nu den forlængst er udgået af produktion og igen er dukket op fra en fjernøstlig leverandør samtidig med at kredsløbet ikke fungerer ringer mine alarmklokker. I det mindste bliver jeg mistænksom.

Kaj. skrev: N står for "NEW". Og når nu den forlængst er udgået af produktion og igen er dukket op fra en fjernøstlig leverandør samtidig med at kredsløbet ikke fungerer ringer mine alarmklokker. I det mindste bliver jeg mistænksom.

Det var Vejle RC Elektronik der havde en lille håndfuld på lager

Kaj. skrev: N står for "NEW". Og når nu den forlængst er udgået af produktion og igen er dukket op fra en fjernøstlig leverandør samtidig med at kredsløbet ikke fungerer ringer mine alarmklokker. I det mindste bliver jeg mistænksom.

Vi er nok derhenne hvor du skal ha ret
Samlede et nyt til forsøg her til aften.
Filterfunktionen virker som det skal,
Feedback kredsløbet virker bestemt ikke som det skal og det ender med at jeg tager livet af både enhed og forstærker
Måske er de kredse (LM381) stået af under mine forsøg, men de virker i hvert fald ikke..... Filtergrene gør dog.
Der er skrat, vild overstyring og bare man kører hånden henover printene kan man få mere eller mindre brum.
Jeg tror det er et system der kun egner sig til indbygning i højttalere, godt afskærmet osv

Jeg tror jeg vil forsøge mig med det der er beskrevet i High fidelity og så må jeg leve med at impedansbufferen til piezo´en skal have en +/- forsyning

For at rydde usikkerheden af vejen kunne du teste dine opamp ved at konfigurere dem som simple audiobuffere og se/høre om de fungerer i det hele taget.