HiFi2you Banner11

You are not logged in.

Motional feedback bas

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 06:19 - 16 mar 2018 06:21 #9060 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
RT

Du slipper ikke udenom at bygge og anvende kredsløbet fuldt ud. Opampen du vil kende forstærkningsfaktoren på fungerer som integrator for lydsignal og feedback fra piezo sensoren. Kigger du på digrammet vil du bemærke et utal af filtreringer og frekvenskorrektioner i signalvejene. Det bærer ligefrem præg af at man er kommet frem til komponentværdierne ved at eksperimentere sig frem. Er det tilfældet vil dine ændringer af komponentværdier have indflydelse på funktionen.

Start med at lave det komplet.
Sidste redigering: 16 mar 2018 06:21 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 11:01 #9061 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Ja men de korrektioner kan jeg lave på det filter jeg har (digitalt), men det virker som om at der er stor forstærkning i det kredslød du nævner.
Forskellen er at på diagrammet sidder filtre/korrektioner efter forforstærkeren hvor jeg har dem før, så spørgsmålet er egentlig om de 1 til 2 Vout jeg har er nok eller det originale kredsløb (udenfor firkanten) har forstærkning og måske meget ?

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 11:56 - 16 mar 2018 12:01 #9063 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Jeg ser diagrammet som et samlet hele til det formål det er udviklet til.


Inddeling og funktion.
1. Er et højpasfilter og buffer for 2.
2. RC filter med lavpas karakteristik.
3. Frekvenskorrektion af buffer for 4.
4. Lavpasfilter med fasekorrektion, hvis komponenter samtidig indgår i feedback kredsløbet for 5.
5. Sammen med alle komponenter i 4 indgår komponenterne i 5 i beregningen af forstærkningen.

Tilsammen mange parametre, som sammen med din piezosensor skal fungere 100% for at fungere. Har du virkelig mulighed for digitalt at udføre alle disse korrektioner og samtidig afpasse udgangsimpedansen til at passe sammen med 5, så dens forstærkning passer med diagrammet. I det mindste skal du anvende komponenterne i 4 mellem din signalkilde og 5, vil jeg mene.
Sidste redigering: 16 mar 2018 12:01 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 12:05 #9064 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Kaj....... 1000 tak.
Du er det rene guld og skønt du gider skære det sådan ud for sådan en som mig :-) ;-)
Helt oprigtigt er det det rene guld for mig !!!

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 12:42 #9065 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Hvis jeg nu laver "nr 4" og sætter før 5, har du så nogen ide om forstærkningen fra 1 til og med 3 ? Her kunne jeg lave en buffer med samme forstærkning og så korrektionerne før forforstærkeren !?
Hvorfor jeg har valgt at undlade 1 til og med 3 er fordi kredsløbet er lavet til fullrange og jeg skal kun bruge det fra 100 hz og ned.

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 14:25 #9066 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Der er noget - for mig - komplet uforståeligt ved diagrammet. I 1 er der et højpasfilter som lader frekvenser over 33Hz passerer. Så langt så godt. I 4 sidder der et lavpasfilter bestående af 6,8kohm og 1+0,68uf svarende til frekvenser under 13,8Hz må passere. Så er det jeg spørger hvad er der tilbage at sende videre til 5? Der er sgu noget galt, hvis ikke jeg overser noget?

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 14:32 #9067 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Kaj. skrev: Der er noget - for mig - komplet uforståeligt ved diagrammet. I 1 er der et højpasfilter som lader frekvenser over 33Hz passerer. Så langt så godt. I 4 sidder der et lavpasfilter bestående af 6,8kohm og 1+0,68uf svarende til frekvenser under 13,8Hz må passere. Så er det jeg spørger hvad er der tilbage at sende videre til 5? Der er sgu noget galt, hvis ikke jeg overser noget?


Ja som du skriver det der, så burde der slet ikke komme noget signal igennem........ Eller jo, men med meget svagt niveau :-)
Men jeg skal og kan ikke gøre mig klog på det, der har du langt mere styr på det hele :-D

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 14:35 #9068 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Styr på ...... nogle ting, ja. Men denne opstilling ligner en aprilsnar. ;-)

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 14:36 #9069 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Kaj. skrev: Styr på ...... nogle ting, ja. Men denne opstilling ligner en aprilsnar. ;-)


Her et blokdiagram:

Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 14:49 #9070 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
For mig ligner det: filtrering --> stor forstærkning --> filtrering --> stor forstærkning --> filtrering --> summering af filtersignal og piezosignal.
Men det er bestemt amatørøjne der kigger :-)

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 18:34 - 16 mar 2018 19:10 #9071 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas

Ribbontweeter skrev: For mig ligner det: filtrering --> stor forstærkning --> filtrering --> stor forstærkning --> filtrering --> summering af filtersignal og piezosignal.
Men det er bestemt amatørøjne der kigger :-)



1. Gain 0dB @>33Hz
2. Gain -6dB< 230Hz / -15dB @ > 230Hz
Buffer 3: Gain +15,5dB @<15kHz / 19dB @>15kHz
4. -3dB @ 13,7Hz -6dB/okt / -18dB @ >2,6kHz
Jeg håber jeg regner forkert. For det ser slet ikke rigtigt ud. Punkt 4.
5. Opamp'ens gain skal jeg regne lidt mere på. der er mange parametre i spil.

Komponentværdierne passer flere steder slet ikke til angivelserne i blokdiagrammet. Eksempel i 4 er 6,8kohm og 1,68uF giver 13,7Hz. De 1,68uF MÅ være forkert angivet.
Sidste redigering: 16 mar 2018 19:10 ved Kaj..

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 19:12 #9072 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Jeg takker i hvert fald indtil nu, men ja -18 db ved 2,6 kHz lyder voldsomt

Jeg har prøvet at afbryde forbindelsen mellem de to 18 Kohm og køre signalet fra forforstærkeren gennem "sidste led" (rød firkant) og der bliver signalet stort set kvalt eller meget dæmpet
Signalet sættes ind direkte på inverteret indgang (som på diagrammet)

Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Kaj.
  • Ny i forum
  • Ny i forum
Mere
16 mar 2018 19:20 #9073 af Kaj.
Besvaret af Kaj. på emne Motional feedback bas
Har du et oscilloskop skulle du starte med at spille på højttaleren udenom kredsløbet og måle på udgangen af den først del af kredsløbet fra venstre. Se om der overhovedet kommer noget som helst signal fra piezosensoren. For nu at starte et sted.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
16 mar 2018 19:28 #9074 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas

Kaj. skrev: Har du et oscilloskop skulle du starte med at spille på højttaleren udenom kredsløbet og måle på udgangen af den først del af kredsløbet fra venstre. Se om der overhovedet kommer noget som helst signal fra piezosensoren. For nu at starte et sted.


Det prøver jeg lige men det bliver nok først i morgen

__________________________________________________________________

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

  • Thomas
  • Emne forfatter
  • Offline
  • Platin bruger
  • Platin bruger
Mere
17 mar 2018 01:29 - 17 mar 2018 01:37 #9075 af Thomas
Besvaret af Thomas på emne Motional feedback bas
Nå Kaj, det her er lettere underligt !

Med scop på kan jeg måle signal fra piezoskiven/fet, men kun hvis jeg kortslutter source og gate :-O Jeg måler på ledningerne 1 meter fra kredsløbet på enheden.
Måler jeg der imod på punkterne mellem de røde eller de grønne pile, er der intet signal når enheden bevæger sig :-O :-O
Jeg har tjekket modstande, tjekket kondensatorernes polaritet og værdier, tjekket lodninger og det er som det skal være :-(

Bilag ikke fundet

Bilag ikke fundet



Bilag ikke fundet


__________________________________________________________________
Sidste redigering: 17 mar 2018 01:37 ved Thomas.

Venligst Log på eller Opret en konto for at deltage i samtalen

Leveret af Kunena Forum